«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 17/10/2019 11:27

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 3553 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 237  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 23/11/2016 22:27 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 8603
Звідки: г.Мариуполь
Gайдамаkа написав:
Спасибо шо объяснили и могу ли я теперь, по-аналогии с водородом, применять вашу, железобетонную логику рассуждения к противной стороне ?

Зображення

Вновь пиндос под балалайкуЗображення

У Володи заплясал,
Пьет мордор незамерзайку:
Путин всех переиграл

Вата прыгает, хуея:
Врезал Путин по зубам.
Скоро все будет Рассея,
А пока что - Трам-пам-пам!

Разумеется можете....Тем более что "страдания по Трампу" действительно смешны...

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 23/11/2016 23:39 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 8603
Звідки: г.Мариуполь
Gайдамаkа написав:
Агрессивное быдло ... "Живем в говне": на росТВ избили поляка из-за Украины


Согласен...Такого быдла на телеэкранах в России как грязи....чтобы дерьмо стало нормой народ нужно к этому приучать...а как приучать если не через телик...Но меня более коробит от нашего быдла которое ездит туда "мальчиками для битья"....ну наверное их устраивает оплата...

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 23/11/2016 23:50 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Цитата:
Майданы так не делаются!


http://politprognoz.club/material?name=not-true-maidan

*ROFL*
Ну вот! Хоть до одного ватника дошло, что Майдан не делается за деньги…
Уже прогресс!Зображення

Цитата:
Хотя уже осенью 2014 года стало понятно, что ухудшение жизни населения не приводит к массовым выступлениям против хунты.
И это тоже справедливое утверждение. Наши люди никогда не будут выходить на Майдан исходя их меркантильных мотивов.

Цитата:
Майдан, по своей сути, – это не рядовой протест, это следствие полной делегитимации власти в глазах столичного среднего класса.
Можно сколько угодно завозить толпы люмпенов из регионов, но прикрывать весь этот шабаш должны именно креаклы. Причём массово, в едином порыве.
И это верно! Без столичного среднего класса ничего не будет. А его купить абсолютно не реально – ни на доллары, ни на рубли.

Цитата:
Замутить майдан в нынешних условиях не удастся по той простой причине, что столичная интеллигенция в массе своей не будет сопротивляться новым тарифам. Более того, она считает их необходимым злом или даже благом во имя "европейского выбора".
Да! Поэтому все потуги кремля и его кротов обречены на провал.

Цитата:
Да и вообще, интеллигенция плохо покупается на социально-экономические лозунги. Её можно взять только какими-нибудь идеологическими фантомами вроде евроинтеграции.

И в этом смысле, весьма показательно, что профильные укроСМИ весь последний год раздували истерию о том, как власть тормозит и саботирует меры, необходимые для введения безвизового режима с Евросоюзом.
В этом утверждении верен только первый абзац, да и то частично.
Потому что евроинтеграция важна, к примеру, для меня – как факт сопричастности к Европе и документально подтвержденный факт отрыва от россии.
А безвиз это все если и не окончательно, то очень серьезно закрепляет на международном уровне.

Кстати, сам по себе безвиз не так уж и важен с практической точки зрения.
Сейчас сделать себе фактически «безвиз» в шенгенскую зону на 1-2-5 лет элементарно.
Кому интересно – даю наводку. :-[
Сейчас очень либерально в этом вопросе настроена Литва и Эстония.
Украинцам дают мультивизу-шенген от 1 до 5 лет в 99% обращений.
В этом плане удобней в целях экономии обращаться к Литве.
Почему к Литве? Да потому что по правилам первый въезд должен быть в страну, которая давала визу. А этом плане Литва вне конкуренции. Авиабилет на лоукост туда-обратно в Вильнюс стоит 75 евро, что существенно дешевле, чем в Таллинн. Плюс виза 35 евро. Плюс одна-две ночи в отеле подальше от центра Вильнюса – 20 евро. Для среднего класса вполне подъемная сумма получается.
Для того, чтобы просить шенген на 2 года – в cover letter указываешь причину, что намерен вести бизнес с каким-либо литовским предприятием, а еще лучше – что желаешь периодически отдыхать на курортах Друскининкая.Зображення
Вот и весь «безвиз» в ЕС на несколько лет.

Цитата:
Украинский креативный класс, даже если и кормится из американских рук, всё равно ментально завязан на Европу. И даже если Трамп всё-таки даст отмашку на снос Порошенко, Европа может стать на этом пути серьёзным препятствием. А если Европа не обеспечит информационное прикрытие и легитимизацию действа, оно не будет иметь видимости "законного недовольства населения коррумпированным правительством
Ошибочное утверждение. Никакие отмашки - ни США, ни Европы не дадут результата.
Для результата должны быть веские причины мировоззренческого характера.
Остальное все – не пройдет.
А в свете того, что украинцы уже научены вечно «глубоко обеспокоенными» и «серьезно встревоженными» европейцами – на них сейчас мало кто может полагаться.
В этом плане для украинской интеллигенции более надежным союзником являются США.

Но в целом позицией цитируемого Вами ватника я удовлетворена. :-D
Наконец-то кто-то в ватной среде начал понимать, что нет таких денег, которые бы заставили народ столь массово выйти на Майдан. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 23/11/2016 23:58 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28458
Покупать "столичный креативный класс" никто и не будет.
При необходимости просто в очередной раз разведут.
А уж он разведет всех остальных, да еще и денежкой на пирожки скинется.
Как не поверить совести нации с неплохим английским?

:-[

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:08 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Покупать "столичный креативный класс" никто и не будет.
При необходимости просто в очередной раз разведут.
А уж он разведет всех остальных, да еще и денежкой на пирожки скинется.
Как не поверить совести нации с неплохим английским?

:-[
Интересно, а на чем же могут развести столичный креативный класс?
Заметьте, оба Майдана были за мировоззренческую позицию.
Первый - за проукраинскую мировоззренческую позицию против пророссийской донецкой банды.
Второй Майдан - за европейский вектор развития против российской экспансии с их 12 млрд.дол.
Интересно, какую идею можно выдвинуть сейчас, чтобы повторился Майдан?
Я такой не вижу... :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:15 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28458
В свое время вам ее покажут.
Делов-то - полгода истерики патриотической местной и независимой западной прессы, и любой представитель "столичного креативного класса" будет считать, что искомая идея принадлежит ему лично и является плодом титанических усилий его просвещенного разума, помноженных на моральную чистоту и нравственное превосходство.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:21 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
В свое время вам ее покажут.
Делов-то - полгода истерики патриотической местной и независимой западной прессы, и любой представитель "столичного креативного класса" будет считать, что искомая идея принадлежит ему лично и является плодом титанических усилий его просвещенного разума, помноженных на моральную чистоту и нравственное превосходство.

:-)
Это общие фразы, извините.
Сейчас на горизонте ну никак не наблюдается мировоззренческой сверхидеи, ради которой, к примеру, я бы вышла на Майдан. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:29 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28458
Цитата:
Эклектика написав:
Корморан написав:
В свое время вам ее покажут.
Делов-то - полгода истерики патриотической местной и независимой западной прессы, и любой представитель "столичного креативного класса" будет считать, что искомая идея принадлежит ему лично и является плодом титанических усилий его просвещенного разума, помноженных на моральную чистоту и нравственное превосходство.

:-)
Это общие фразы, извините.
Сейчас на горизонте ну никак не наблюдается мировоззренческой сверхидеи, ради которой, к примеру, я бы вышла на Майдан. :-)

Аннушка еще не подписала чек.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:35 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Аннушка еще не подписала чек.

:-)
Долго думает... :-D

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 00:46 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28458
Эклектика написав:
Корморан написав:
Аннушка еще не подписала чек.

:-)
Долго думает... :-D

Цену сбивает.
Навіщо платити більше? (с)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 01:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 8603
Звідки: г.Мариуполь
Корморан написав:
Эклектика написав:
Корморан написав:
Аннушка еще не подписала чек.

:-)
Долго думает... :-D

Цену сбивает.
Навіщо платити більше? (с)
*THUMBS UP* :-D

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 02:00 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Эклектика написав:
Корморан написав:
Аннушка еще не подписала чек.

:-)
Долго думает... :-D

Цену сбивает.
Навіщо платити більше? (с)
Вы так ничего и не поняли... :-D
Все эти аннушки будут придумывать, что вот-вот начнется Майдан, аргументируя мировым кризисом капитализма, взрывом Йеллоустона, голодом на Суринаме или падением поголовья пингвинов в Антарктиде, но так и не поймут, что чеки к оплате не принимаются... :-D
Как говорил повелитель Аннушки - "Все будет правильно, на этом построен мир."(С)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 10:17 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46776
Звідки: Киев
Корморан написав:
В свое время вам ее покажут.
Делов-то - полгода истерики патриотической местной и независимой западной прессы, и любой представитель "столичного креативного класса" будет считать, что искомая идея принадлежит ему лично и является плодом титанических усилий его просвещенного разума, помноженных на моральную чистоту и нравственное превосходство.

:-)


Ну вам ли, с Тихоней, не знать, как оно бывает. От истерик в советской прессе, вы до сих пор в себя прийти не можете.

_________________
Когда к власти приходит жопа, то все законы превращаются в туалетную бумагу.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 11:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46776
Звідки: Киев
Цитата:
Революции являются непредсказуемым явлением с непредвиденными последствиями, но их причиной всегда становятся глупость и подлость власти. Такое мнение высказал в интервью РИА «Новый День» доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО Валерий Соловей в рамках спецпроекта, посвященного революционным событиям 100-летней давности и перспективам современной России.

Революция – форма политических и социальных изменений, когда другие формы по каким-то причинам невозможны. Обычно революции противопоставляют реформам, а если реформы по каким-то причинам невозможны, тогда изменения могут реализоваться в форме революции.

Цитата:
Какой революция окажется – бескровной и прогрессивной или кровавой, ведущей к гражданской войне и социальному регрессу – зависит от стечения обстоятельств.


Ни то, ни другое не предрешено, хотя есть следующая закономерность: демографический перегрев – высокая рождаемость и высокая доля молодежи в обществе способствует тому, что революции оказываются кровавыми. При этом молодое поколение не обязательно провоцирует жестокость, но чаще всего способствуют этому. Плюс – сказывается характер социально-политических противоречий, – от этого тоже зависит степень жестокости революции.

К немедленному прогрессу не приводит ни одна революция: все без исключения провоцируют упадок и дезорганизацию. Но следствием некоторых революций, далеко не всех, оказывается ускоренное развитие, хотя таких гарантий нет. Это зависит от стечения обстоятельств, от характера тех сил, политический групп, которые пришли к власти, от их волевых усилий, от их способности следовать определенному плану, в конце концов, от международного окружения.

Русская революция 1917 года была явлением автохтонным, коренным. Конечно, немецкая сторона была заинтересована в выходе из войны, но сказать, что только немцы учредили эту революцию или, как в книгах пишут – за всем плохим, за всеми заговорами и революциями стоят англичане – абсолютная чепуха.

Цитата:
Революция-1917 была явлением общероссийским, национальным. Другое дело, что внешний фактор всегда присутствует, но совсем не так, как у нас принято считать. Те, кто устраивал Февральскую революцию, верхи, хотели создать конституционную монархию, своей моделью видели современный им Запад.


Все революции выступают за справедливость, но желательно, чтобы была какая-то конкретная историческая форма идеала, к которой стремятся революционеры, – царство утопии освобождения и справедливости. Если не с чем сравнивать, нет идеала, тогда и революции, скорее всего, не будет.

Последняя грандиозная революция, которая у нас прошла в 1991-ом году – распад СССР. Что двигало этой революцией? Запад был примером. Люди наивно полагали, что стоит им избавиться от коммунистов, провозгласить демократию и блага прольются на них рекой.

Последняя украинская революция, «революция достоинства», началась с того, что Виктор Янукович, занимавший тогда пост президента, отказался подписать соглашение об ассоциации с Европейским союзом. Это была классическая реакция общества.

Цитата:
Но есть такая аксиома: мы знаем, что на входе в революцию есть определенные силы – левые, правые, власть, но что будет в ходе самой революции и что будет на выходе из нее, каковы будут ее последствия – этого мы сказать не можем.


Можно говорить о том, что в Октябре-1917 у большевиков получился быстрый прогресс. Они решили те задачи, которые уже решили западные общества, но решили их поистине варварскими способами. Они спрессовали их решение, на что у Запада ушло полтора столетия, за 30-40 лет ценой колоссальных жертв.

Большая часть этих жертв не была необходима. Эти жертвы вытекали из большевистской идеологии и созданной ими системы управления.

Здесь важно понимать, что большевикам удалось создать самую совершенную в мире машину социального подавления и угнетения – машину социальных репрессий. Это был их инструмент прогресса. Согласитесь, в этом есть противоречие. Если вы прогресс осуществляете с помощью социального подавления, то его плоды будут очень сомнительны, как в конечном итоге и оказалось с Советским Союзом.

Цитата:
Если вы хотите изменить природу человека, а большевики пытались это сделать, рано или поздно эта природа вам отомстит.


Ход самой революции, ее развитие зависит от случайности и личности. Если во главе движения не оказывается нескольких или даже одного решительного человека, обладающего авторитетом, способного провозгласить – «Вперед!», революции не будет. И мы будем читать в учебниках по истории, что были волнения. Мятеж никогда не считается удачным, в противном случае он называется по-другому.

Временному правительству в 1917 году не повезло, что во главе большевиков в этот момент оказался Ленин. Если бы его не было, большевики бы не выступили, Временное правительство совершенно точно бы удержалось.

Именно Ленин пользовался авторитетом, обладал такой бешенной энергией, чтобы переломить большевистское руководство и настоять на немедленном вооруженном восстании. Абсолютно точна оказалась его знаменитая фраза: Вчера было рано, завтра – будет поздно.

Это был величайший день в его биографии. Когда он, правильно оценив ситуацию, подтолкнул большевиков к действиям. Он изменил ход истории в прямом смысле этого слова. Это был его личный триумф.

Сейчас у нас совершено очевидная историческая параллель с 1917 годом.

Кризис, в который мы вошли, беспрецедентен. Понятно, что это надолго. У людей появляется мрачное ощущение, что это навсегда, на всю нашу жизнь. Они начинают думать: черт возьми, а что нам тогда терять? Если люди вдруг ощущают, что терять им нечего, как они себя поведут – этого никто не знает. И власть этого не знает, и ее это очень беспокоит.

Мы буквально стоим перед неким серьезным разворотом массового сознания. Сейчас оно держится только на лояльности к президенту РФ Владимиру Путину. Путин – то, что скрепляет общество. Российское государство – это пирамида, которая стоит не на основании, а на вершине, это перевернутая пирамида. И там находится Путин. Он пользуется авторитетом, он все это удерживает. Но рано или поздно и его авторитет будет поставлен под сомнение.

Цитата:
К революциям всегда ведут действия власти, а не заговоры, инициированные извне, или оппозиция. Глупость и подлость власти – это то, что прокладывает дорогу к революции.


Можем ли мы назвать современную власть в России очень умной и очень честной? При всем желании ее восхвалить, это вряд ли возможно. Даже у самых яростных симпотизантов таких слов не найдется.

На сегодняшний день хорошо заметно, что общество в своем отношении к власти сейчас проходит ту же эволюцию, что и в ходе Первой мировой войны.

Первая мировая война началась с восторженного патриотического подъема. Потом этот патриотический подъем сменился озабоченностью, потом – ненавистью к власти.

Сейчас мы видим, что патриотический подъем совершенно очевидно спал. Проблема Крыма не занимает общественное сознание, Украина – то же, проблема Сирии – тем паче.

Происходит некий сдвиг в общественном сознании. Люди не понимают, при чем здесь внешняя политика, если в обществе такие серьезные проблемы.

Достаточно посмотреть социологию и мы увидим, что население беспокоят низкие доходы, безработица, развал социальных подсистем. Им навязывают внешнюю политику, а ее бессмысленность вызывает нарастающие вопросы: Сирия – для чего? Штурм Алеппо – для чего все это? Кто-то нам угрожает из Сирии? Там появятся американские ракеты, силы НАТО?

Дорогу к революции торят именно действия власти и глупости ее ошибок. Нигде в мире начало революции еще не было пересказано. Это принципиально не поддается предсказанию. Это в книжках по истории мы читаем про объективные закономерности, но когда ты живешь в этой ситуации – никаких объективных закономерностей ты не видишь. Это потом уже мы их находим.

Массовые волнения возможны. Это не означает, что они неизбежны, но это то, это может произойти, вероятно, уже в 17-году.

При этом говорить о возможной гражданской войне не приходится, потому что у российского общества нет для этого энергетического потенциала.

Но массовая динамика непредсказуема – это аксиома. Сегодня люди говорят, что доверяют власти, а завтра эти же самые люди окажутся на площади, потому что у них накипело, наболело. И достаточно любого повода, чтобы это прорвалось. Но мы не знаем, где и когда это возможно – не существует подобных аналитических методик, чтобы это спрогнозировать. Можно только точно сказать, что риски возрастают.

https://newdaynews.ru/revolution-1917/586512.html

_________________
Когда к власти приходит жопа, то все законы превращаются в туалетную бумагу.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Майдан...
ПовідомленняДодано: 24/11/2016 11:35 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28458
Эклектика написав:
Корморан написав:
Эклектика написав:
Долго думает... :-D

Цену сбивает.
Навіщо платити більше? (с)
Вы так ничего и не поняли... :-D
Все эти аннушки будут придумывать, что вот-вот начнется Майдан, аргументируя мировым кризисом капитализма, взрывом Йеллоустона, голодом на Суринаме или падением поголовья пингвинов в Антарктиде, но так и не поймут, что чеки к оплате не принимаются... :-D
Как говорил повелитель Аннушки - "Все будет правильно, на этом построен мир."(С)

Я подозревал временами, что "повелитель Аннушки" по совместительству был и повелителем "революції гідності". Так что за подтверждение - благодарочка вам.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 3553 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 237  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron