«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 19/08/2019 13:19

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1100 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 74  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 14:40 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
recuay написав:
Юль, а вы так ничего и не поняли. Жаль

YL написав:
И Петр 1 не "рюрикович"
Он Романов.

Он в первую очередь Кошкин.

:-D :-D :-D
так это ж всё меняет, не?
оказывается, что слово Россия - это не лингвофрик от слова пРУССия?
Ой как интересно... :-[
А тупые Романовы 400 лет рисуют свои родословные от пруссаков "Гольштейн-Готторпских", они оказывается даже не мышкины... они оказывается кошкины.
ну они и тупыыыыыыыые, не?

recuay написав:
Романовы в первую очередь Кошкины. Это РУССКАЯ династия.

Мы с Ямой в один счет докажем, что она не русская а прусская.
Тока ж Вам мыслящему лингвофриками - это одно и тоже, не?
recuay написав:
Я так понимаю источников от вас я не добьюсь. Одни заклинания, повторяемые вами снова и снова.

Источников ЧЕГО Вы хотите от меня добиться???
Источников того что Россия не имеет никакого отношения к Руси?
Так таких источников и быть не может.
Не существует источников того, чего нет и небыло никогда.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 14:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46156
Звідки: Киев
maloross написав:
Рыся написав:
А вам более по душе уже существующие связывающие цепочки( вспомогательных и поддерживающих суждений) России с Русью... :-)

ну существующие действительно лучше, чем несуществующие.)))
Заметьте, мы не озабочены доказыванием того факта, что русские- это русские. Потому что от своего не отказывались никогда.
и даже не отказываемся от триединства Руси. Но иногда чокнутый брат, хуже доброго соседа.


С какой такой радости отказываться, если "существующие цепочки триединства", позволяют лишний раз поговорить о своей исключительном здравомыслии в окружении "чокнутых братьев".

_________________
Гораздо легче обмануть людей, чем убедить их в том, что они обмануты


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 14:50 
Наблюдатель
Аватар користувача

З нами з: 05/01/2011 13:54
Повідомлень: 721
Звідки: Россия
YL написав:
Новгород никогда не считал себя Русью.
В новогородских летописях писалось что они ездили "на Русь" торговать.
ну и т.д.

Поэтому "руського наследие Москвы" оспаривать невозможно, ввиду его полного отсутствия как такового.
а ордынское наследие Москвы никто и не оспаривет.

Да, Юл, тяжелая это работа, доказывать, что русские-это на самом деле не русские; а нерусские- это самые что ни на есть русские. Примерно, как доказать что черное- это белое. И публика тут еще неблагодарная какая-то, даже образование какое-то имеет.
Попробуйте, Юл, рассказать вашу гипотезу вашей бабушке. Даже методику подскажу: черное-оттенок серого, серое- оттенок белого, значит черное- оттенок белого. Авось и превратите кого из Савла в Павла.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 14:56 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
recuay написав:

Раньше, Юль, намного раньше.
"Russia", "Ruscia", "Ruzzia" начиная уже с XI в. применялся для именования Руси. Читай Соловьев А. В. Византийское имя России.
Бывало и по другому: часть титула "imperator et dominator universorum Ruthenorum" передавалась как "царь и государь всея Русии".


замечательно.
тока на картах XI в. были лишь Киев и Казань.
никакой Москвы там небыло.
то есть вообще.

поэтому варианта собственно лишь два.
Русь могла быть или Киевской или Казанской.
сответсвенно и термины "Russia", "Ruscia", "Ruzzia"
могли применяться либо только к Киевской Руси либо только к татаро-мордовской Казани.
можете выбирать любой вариант.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:06 
Наблюдатель
Аватар користувача

З нами з: 05/01/2011 13:54
Повідомлень: 721
Звідки: Россия
мишук написав:
YL написав:
а я с этой темой вот тут порезвился:
http://forum.pravda.com.ua/read.php?110,210290041
:-D

По моему, ты там скорее опрофанился. :-)

ага, я думаю попытки "резвиться" на национальной почве- это признак глубоко укоренившегося комплекса неполноценности.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:10 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
maloross написав:
YL написав:
Новгород никогда не считал себя Русью.
В новогородских летописях писалось что они ездили "на Русь" торговать.
ну и т.д.

Поэтому "руського наследие Москвы" оспаривать невозможно, ввиду его полного отсутствия как такового.
а ордынское наследие Москвы никто и не оспаривет.

Да, Юл, тяжелая это работа, доказывать, что русские-это на самом деле не русские; а нерусские- это самые что ни на есть русские. Примерно, как доказать что черное- это белое. И публика тут еще неблагодарная какая-то, даже образование какое-то имеет.
Попробуйте, Юл, рассказать вашу гипотезу вашей бабушке. Даже методику подскажу: черное-оттенок серого, серое- оттенок белого, значит черное- оттенок белого. Авось и превратите кого из Савла в Павла.

это не работа.
это развлечение.
я ничего не доказываю.
я как истинный акын "что вижу то пою"






поэтому сами разбирайтесь кто у вас там русские а кто нерусские "россияне" (русские второго сорта)
Нас, украинцев Руси, устраивает любой вариант.
Мы Русь Изначальная.
Нам нравятся песни на любых языках.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:18 
Наблюдатель
Аватар користувача

З нами з: 05/01/2011 13:54
Повідомлень: 721
Звідки: Россия
YL написав:
замечательно.
тока на картах XI в. были лишь Киев и Казань.
никакой Москвы там небыло.
то есть вообще..

таки прямо тока Киев и Казань? И при чем тут Москва? Москва -не Россия.
Даже на карте 11 века нынешние тер.Украины это меньшая часть Руси.

Скажем так, южная часть, пограничная.

" «Слово о законе и благодати» митрополита Иллариона:«И вера во вся языки простреся и до нашего языка русьскаго и похвала Кагану нашему Володимиру, от него же крещени быхом». Итак, великий князь Владимир назывался также каганом. И не каким-нибудь полуграмотным писцом, а главой русской церкви. Академик Б. А. Рыбаков сообщает: «Византийский титул (царь или цезарь — авт.) пришел на смену восточному наименованию Великих Князей киевских «Каганами»."


Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:29 
Наблюдатель
Аватар користувача

З нами з: 05/01/2011 13:54
Повідомлень: 721
Звідки: Россия
YL написав:
поэтому сами разбирайтесь кто у вас там русские а кто нерусские "россияне" (русские второго сорта)
Нас, украинцев Руси, устраивает любой вариант.
Мы Русь Изначальная.
Нам нравятся песни на любых языках.

Ну конечно нравятся песни на любых язык, приведенных вами. Зов крови?
Юл, еще один вопрос.
Вот в России есть Татарстан, Башкортостан, Мордовия и т.д. живут другие народы, имеют свою культурно-политическую автономию. А вот где на Украине половецкая, татарская, печенежская автономии? Все эти народы жили на территории Украины. Где они, не все же ушли дальше на запад? Вы их взаимоассимилировали? ну это же не толерантно.
так может это и есть ключик к разгадке столь легкой смены самоидентификации украинским народом? Для кыпчака что "Русь", что "В стране"- все однаково.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:36 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/11/2008 18:03
Повідомлень: 6900
YL написав:
recuay написав:

Раньше, Юль, намного раньше.
"Russia", "Ruscia", "Ruzzia" начиная уже с XI в. применялся для именования Руси. Читай Соловьев А. В. Византийское имя России.
Бывало и по другому: часть титула "imperator et dominator universorum Ruthenorum" передавалась как "царь и государь всея Русии".


замечательно.
тока на картах XI в. были лишь Киев и Казань.
никакой Москвы там небыло.
то есть вообще.

поэтому варианта собственно лишь два.
Русь могла быть или Киевской или Казанской.
сответсвенно и термины "Russia", "Ruscia", "Ruzzia"
могли применяться либо только к Киевской Руси либо только к татаро-мордовской Казани.
можете выбирать любой вариант.


Хи-хи. С вами вести разговор одно удовольствие :-D
А при чем здесь Москва? Да и, вы вообще разницу между первым упоминанием города в летописях и археологическими источниками видите? Кстати, в территории Москвы есть несколько неолитических стоянок.
Вон по Киеву - древнейшая постройка Подола датируется 887 г. Ну и где Кий, Щек и Хорив и сестра их Лыбедь? Народная этимология и больше ничего.

Во! Юль - кидаю мысль. При Петре1 Россия вообще была в Петербурге.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:36 
Наблюдатель
Аватар користувача

З нами з: 05/01/2011 13:54
Повідомлень: 721
Звідки: Россия
Ten написав:
Папуас написав:
БРЕД... *BRAVO* *YAHOO* *WALL* :-D

Не, это у Вас истерика! :-D *BRAVO* *WALL* %) :-D

Тен, ну как насчет того, следует ли нам называть тверичан, сибиряков, новгородцев, псковичан- московитами? Или это все разные национальности?
Ну неужели все что вас заинтересовало в этой ветке это смайлики вывешенные Папуасом? Я отказываюсь в это верить, вы же образованный человек, к тому же сами начали эту тему.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:50 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
maloross написав:
Ну конечно нравятся песни на любых язык, приведенных вами. Зов крови?
Юл, еще один вопрос.
Вот в России есть Татарстан, Башкортостан, Мордовия и т.д. живут другие народы, имеют свою культурно-политическую автономию. А вот где на Украине половецкая, татарская, печенежская автономии? Все эти народы жили на территории Украины. Где они, не все же ушли дальше на запад? Вы их взаимоассимилировали? ну это же не толерантно.
так может это и есть ключик к разгадке столь легкой смены самоидентификации украинским народом? Для кыпчака что "Русь", что "В стране"- все однаково.


о.
да Вы ксенофоб, батенька.

Мы не только половцев и печенегов ассимилировали.
росияне - это тоже продукт нашей асимиляции.
правда пока что это ещё полуфабрикат.

Насчет "смены самодентификаци" скажу Вам следующее.
Эта русско-украинская дилема существует исключительно в Вашем языкоущемленном моске.
Для нас такой дилемы нету.
Мы Русь.
Поэтому выезжая за пределы своей страны, мы называем себя рускими. (указывая место жительства)
В пределах своей страны мы называем украинцами (опять же указывая свое место жительства.)
Если это почему-то не вписывается в Ваше черно-белое ксенофобское восприятие,
то это исключительно Ваши собственные проблемы.

И ключик именно в этом.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:53 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/11/2008 18:03
Повідомлень: 6900
YL написав:
:-D :-D :-D
так это ж всё меняет, не?
оказывается, что слово Россия - это не лингвофрик от слова пРУССия?
Ой как интересно... :-[
А тупые Романовы 400 лет рисуют свои родословные от пруссаков "Гольштейн-Готторпских", они оказывается даже не мышкины... они оказывается кошкины.
ну они и тупыыыыыыыые, не?

А англицкая королева рисует свой род от немцев, они оказывается то же не мышкины... ну они и тупыыыыыыыые, не?

YL написав:
Мы с Ямой в один счет докажем, что она не русская а прусская.
Тока ж Вам мыслящему лингвофриками - это одно и тоже, не?


Мы с Тамарой ходим парой :-D :-D :-D
Да пожалуйста... с Петра III.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 15:59 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/11/2008 18:03
Повідомлень: 6900
YL написав:
Мы Русь.
Поэтому выезжая за пределы своей страны, мы называем себя рускими. (указывая место жительства)
В пределах своей страны мы называем украинцами (опять же указывая свое место жительства.)
Если это почему-то не вписывается в Ваше черно-белое ксенофобское восприятие,
то это исключительно Ваши собственные проблемы.

И ключик именно в этом.


:-D :-D :-D

Выезжая за пределы страны, если такое случается, вы указываете подданство.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 16:01 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
recuay написав:

Хи-хи. С вами вести разговор одно удовольствие :-D
А при чем здесь Москва? Да и, вы вообще разницу между первым упоминанием города в летописях и археологическими источниками видите? Кстати, в территории Москвы есть несколько неолитических стоянок.
Вон по Киеву - древнейшая постройка Подола датируется 887 г. Ну и где Кий, Щек и Хорив и сестра их Лыбедь? Народная этимология и больше ничего.

Во! Юль - кидаю мысль. При Петре1 Россия вообще была в Петербурге.


Хи-хи.
Да с Вами тоже нескучно, не смотря на то что Вы историк, а я профан.
Особливо прикалывает раздвоение Вашей мыследеятельности.
В одном предложении Вы умудряетесь сопосталять "неолитические стоянки Москвы" и "древнейшие постройки Киева".
А Вас не посещала мысль, чиста случайно, что логически мыслящие люди обычно сопоставляют либо постройки либо стоянки?

Или это такие особенности мышления историков: фальсифицировать историю в автоматическом режиме?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 25/03/2011 16:14 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/11/2008 18:03
Повідомлень: 6900
YL написав:
recuay написав:

Хи-хи. С вами вести разговор одно удовольствие :-D
А при чем здесь Москва? Да и, вы вообще разницу между первым упоминанием города в летописях и археологическими источниками видите? Кстати, в территории Москвы есть несколько неолитических стоянок.
Вон по Киеву - древнейшая постройка Подола датируется 887 г. Ну и где Кий, Щек и Хорив и сестра их Лыбедь? Народная этимология и больше ничего.

Во! Юль - кидаю мысль. При Петре1 Россия вообще была в Петербурге.


Хи-хи.
Да с Вами тоже нескучно, не смотря на то что Вы историк, а я профан.
Особливо прикалывает раздвоение Вашей мыследеятельности.
В одном предложении Вы умудряетесь сопосталять "неолитические стоянки Москвы" и "древнейшие постройки Киева".
А Вас не посещала мысль, чиста случайно, что логически мыслящие люди обычно сопоставляют либо постройки либо стоянки?

Или это такие особенности мышления историков: фальсифицировать историю в автоматическом режиме?


Юль, остановитесь. Нельзя столько народ веселить!
А вас не посещала мысль, что про Киев я упомянул с нового предложения? :-D Нет? Это обычно для профана. :-D

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1100 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 74  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron