«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 23/10/2019 05:49

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1317 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 88  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 08:27 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
Мне, разумеется, видней. Потому как своей головой живу, и в дела, где ничего не соображаю, не суюсь. В отличие от экскурсоводов по эпохе. Только вот здесь как раз соображаю.

В Крыму есть четыре узловые точки, начисто блокирующие не только перемещения, но и попытки перемещения сколько-нибудь значимых вооруженных групп, одновременно обеспечивая максимальную свободу рук контролирующему. Это Бельбек, Перевальное, Симферопольский аэропорт и Маяк под Керчью. Именно туда и собирался высаживать десанты четырех-шестичасовой готовности генерал Замана. Есть еще Феодосия, но там довольно прочно сидели морпехи и не сдавались очень долго даже при наличии ценных указаний, прямо воспрещавших исполнение уставных норм. Можно было даже обойтись без воздуха и тяжелой техники максимум за полсуток, но вертушками, конечно, быстрее.

:-)

Да, помимо "изменических" крымской СБУ и МВД вопросами контроля ситуации должны заниматься офицеры контрразведывательных отделов и управлений армии и флота. Они, кстати, и занимались, причем задолго до 20-го февраля. Только почему-то данные по их работе напрочь отсутствуют, а сами функцы как в рот воды набрали. "Почему-то" - это для дебилов. Армия обстановкой владела, к отражению любой попытки аннексии вплоть до прямого вторжения была готова, и необходимые действия предпринимала до границы своей отведенной правовым полем компетенции. Не фиг пургу гнать. Но такая армия такой "украине" была не нужна, почему и была благополучно похоронена. А Замана так, элемент окончательной зачистки.

:-[

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 09:45 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Снимаю шляпу, искусно так приврали. :-D

От прям начиная с "керченского маяка". Когда его брало ваше отребье, то Янык еще чемоданы паковал. Не до указаний, Замане, шапкокраду было. Как собственно и армия ему была не нужна. Под видом безблокового статуса, и армию скосил.

Насчет вертушек, это вы здорово придумали. Но хотелось бы уточнить, сколько их там было на тот момент? Ну хотя бы таких, которые могли взлететь?

Десантура конечно, держалась. И более того, подальше высшее руководство посылало. От то самое, что уже в российском штабе ошивалось.

Ну а что до грициана таврического, то вы с ним ну очень похожи. Разница только в том, что вы в походы ходите со скоростью путинских сверхзвуковых. А Атолотий, на экскурсии в Вест Пойнте побывал. Ну да у каждого фантазера свои рассказки. *JOKINGLY*

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 10:33 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
1. Сам я считаю отребьем всю без исключения постмайданную власть и тех, кто ее поддерживает за вознаграждение. И полагаю разбор полетов с ними далеко не законченным.

2. Маяк - это поселок под Керчью рядом с которым находится Керченская паромная переправа, на тот момент единственный масштабный и облегченный по сравнению с железнодорожным сообщением выход в Крым с территории РФ. Перекрытие КПП было первым и одним из базовых условий удержания Крыма. Только брать ее никто не брал, потому что никто не оборонял. По крайней мере до 3-го марта.

3. Воздушный десант, возвращеный к местам взлета в ночь с 28 февраля на 1 марта, насчитывал три военно-транспортных борта и около 20 вертолетов. Причем следует учитывать, что его вели экипажи, гарантированно пригодные к ночным полетам. Днем их было бы в два раза больше. Той же ночью были возвращены в места постоянного базирования вышедшие в море корабли ВМСУ, где и были впоследствие благополучно захвачены "вежливыми людьми". Благодарная "спильнота" еще найдет способ выразить признательность авторам вышеобозначенных стоп-приказов.

4. Состояние украинской армии образца начала 2014-го было существенно лучше, чем в начале 2010-го. Это если судить объективно, а не по истерикам пламенных революционеров. Во всяком случае за этот период количество полностью боеготовых машин в Бельбекской бригаде тактической авиации увеличилось с 1 до 9-ти (именно их московские партнеры киевского отребья и не вернули), а при необходимости бригада Мамчура могла поднять в воздух вдвое больше бортов. Полностью боеготовыми были полки СпН и батальоннные группы аэромобильных и воздушно-десантных бригад, при Януковиче подготовке десанта уделялось достаточно серьезное внимание. Бригады сухопутных войск могли сформировать и вывести на марш батальонно-тактические группы в течение суток. Армия могла воевать и была к этому совсем неплохо подготовленной. Полномасштабного вторжения она бы не отразила (как не отразит и сейчас), а вот с локальными кризисами вполне могла управиться.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 11:10 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Корморан написав:
1. Сам я считаю отребьем всю без исключения постмайданную власть и тех, кто ее поддерживает за вознаграждение. И полагаю разбор полетов с ними далеко не законченным.

2. Маяк - это поселок под Керчью рядом с которым находится Керченская паромная переправа, на тот момент единственный масштабный и облегченный по сравнению с железнодорожным сообщением выход в Крым с территории РФ. Перекрытие КПП было первым и одним из базовых условий удержания Крыма. Только брать ее никто не брал, потому что никто не оборонял. По крайней мере до 3-го марта.

3. Воздушный десант, возвращеный к местам взлета в ночь с 28 февраля на 1 марта, насчитывал три военно-транспортных борта и около 20 вертолетов. Причем следует учитывать, что его вели экипажи, гарантированно пригодные к ночным полетам. Днем их было бы в два раза больше. Той же ночью были возвращены в места постоянного базирования вышедшие в море корабли ВМСУ, где и были впоследствие благополучно захвачены "вежливыми людьми". Благодарная "спильнота" еще найдет способ выразить признательность авторам вышеобозначенных стоп-приказов.

4. Состояние украинской армии образца начала 2014-го было существенно лучше, чем в начале 2010-го. Это если судить объективно, а не по истерикам пламенных революционеров. Во всяком случае за этот период количество полностью боеготовых машин в Бельбекской бригаде тактической авиации увеличилось с 1 до 9-ти (именно их московские партнеры киевского отребья и не вернули), а при необходимости бригада Мамчура могла поднять в воздух вдвое больше бортов. Полностью боеготовыми были полки СпН и батальоннные группы аэромобильных и воздушно-десантных бригад, при Януковиче подготовке десанта уделялось достаточно серьезное внимание. Бригады сухопутных войск могли сформировать и вывести на марш батальонно-тактические группы в течение суток.

:-)


До 28 февраля, переправа, Бельбек и аэропорт в Симферополе, были под контролем российского отребья. В Киеве, к тому времени, еще не было кому приказывать, а в Крыму, уже почти не было кому выполнять. Но то мелочь, не так ли? Не будем портить ваши теоретические фантазии. :-)

Говорите, корабли вернулись? А кто отдал приказ? Часом не предатели? Да, а сколько готовых героически сражаться, вышло из оккупированного Крыма? Сколько осталось? И особо интересно, те кто остался, выполняли бы приказы с Киева?

Цитата:
Армия могла воевать и была к этому совсем неплохо подготовленной. Полномасштабного вторжения она бы не отразила (как не отразит и сейчас), а вот с локальными кризисами вполне могла управиться.


Это мне особо понравилось. Вам бы точно по душе пришлось, если в Крыму вступили в бой, проиграли бы, и оголили материковую Украину. Глядишь, "счастие" руського мира и в Полтаву бы пожаловало.

Ну а то, как -"состояние украинской армии образца начала 2014-го было существенно лучше, чем в начале 2010-го", мы всей страной на Донбассе наблюдали, от прям затаив от ужаса дыхание.

Корморан, а вы не пошли воевать по той же причине, что и грициан таврический? Ваша воинская специальность сПн, не востребованная оказалась? :-) Нет пастору прощения. А то б вы одной стугной все вражеские танки... хотя нет, в "модерновой" армии образца 2014 года, стугны не было. Тогда по большей части пулеметы "максим" образца первой мировой, выдавали. Хотя такому бойцу как вы... :-D

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 11:28 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
Ни аэропорт, ни переправа, ни Бельбек "до 28-го числа" под контролем не были. Просто потому, что осуществлять этот контроль было некому. Дом правительства в Симферополе держала ФСБ-шная бригада численностью 60, в предел 70 человек. Я точно знаю, что ФСБ-шная, а вот насчет принадлежности пулеметчиков к СпН далеко не уверен. Для аэропорта нужна минимум рота, надежно - батальон, как и на переправу. Только не было их еще дня три. Армия действует по определенным правилам, только поколению компьютерных симулякров данное понимание недоступно. И только наличие (или отсутствие) этих правил отделяет армию от банды. Для Майдана это слишком сложно, согласен.

:-)

Да, насчет там "вступили в бой", "оголили материковую украину" и прочий шоколадный бред. Не "вступили в бой", а взяли под контроль узлы связности. Там до 2-3-го марта не с кем было воевать, я верю только документальной фиксации. Пленка с таймером тоже подходит, а вот шоколадный хор - это по части художественной самодеятельности. Вторжение началось только после того, как руководство РФ убедилось на 102% в том, что сопротивления ему не окажут. Но не наоборот.

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 15:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Ах ты ж боже мой... документальная фиксация. Ну та будьте добры, подтвердите свои рассказки документальной фиксацией. А то как-то не солидно с вашей стороны получается. :-)

Что до "не с кем было воевать", то вы как-то совсем из виду упустили, 25 тыс. группировку войск ЧФ России. В то время как численность ВСУ в Крыму, была 20 тыс.

Цитата:
Согласно договоренностям, Россия могла иметь на Украине не более 25 тысяч человек личного состава, 24 артиллерийских систем калибра более 100 мм, 132 бронемашин, 22 самолетов. Численность российских кораблей и судов не должна превышать 388 единиц. На арендуемых аэродромах в Гвардейском и Севастополе (Каче) можно было размещать 161 летательный аппарат.

http://www.aif.ru/dontknows/infographic ... nfografika


Ах да, Янык, же еще разрешил свободно перемещаться по Крыму, "братьям".

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 16:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23604
Звідки: Кyiv
Как по мне - вопросы, безусловно, есть.
Может быть мы когда-нибудь узнаем правду, а может быть и нет.
Но у меня по Крыму так и остались два вопроса.
1. Почему наш форумчанин (кстати, бывший военный) Юра-Рекуай написал мне еще 21 февраля, что он скоро проснентся в другой стране?
Получается - он уже знал и таким образом меня предупреждал за неделю до зеленых человечков.

2. Почему до сих пор не озвучены фамилии тех "западных дипломатов", которые советовали нашим уйти из Крыма тихо-мирно.
:-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 16:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Эклектика написав:
2. Почему до сих пор не озвучены фамилии тех "западных дипломатов", которые советовали нашим уйти из Крыма тихо-мирно.
:-)


С оглядкой на прошедшие пять лет, и на то как приходилось убеждать условный запад в очевидных фактах, список будет большой.

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 16:29 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23604
Звідки: Кyiv
Svetlana написав:
Эклектика написав:
2. Почему до сих пор не озвучены фамилии тех "западных дипломатов", которые советовали нашим уйти из Крыма тихо-мирно.
:-)


С оглядкой на прошедшие пять лет, и на то как приходилось убеждать условный запад в очевидных фактах, список будет большой.
Откуда Вам это известно, Светочка? :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 16:48 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
На момент слива Крыма Киевом "группировка" РФ в Крыму насчитывала 18 тыс. личного состава и только с начала марта пошло наращивание за счет квоты, определенной международными договореностями. Это предельные цифры, которых в Крыму на конец февраля 2014-го не было и в помине. Украина же вольна была распоряжаться своей территорией по своему усмотрению и наращивать "группировку" до любых величин. Я привык считать не тысячами, а батальонами и дивизионами. Так вот, на исходе зимы 2014-го у РФ в Крыму было 2 полноценных батальона и 2 относительно полноценных артиллерийских дивизиона. Причем на них в первую очередь возлагалось сбережение Севастопольской ВМБ. Элементарно охрана семей флотских офицеров. В случае решимости Украины на боевые действия их не было бы по одной простой причине. Украина могла наращивать группировку в Крыму намного быстрее РФ, а главное - у нее не было предохранителей по численности и тяжелому вооружению. Ну и не последнее суть возможности снабжения. Мало завести на ТВД батальоны. Их надо полноценно снабжать. И здесь возможности Украины выглядели куда предпочтительней. Но это снова-таки не для шоколадных мозгов.

:-)

А, да. Откуда на "крымской" медали великого пу дата 20.04.2014. Да это был день Большой Сделки. Крым разменивался на свободу блудливых ручонок героев майдана. У великого пу тоже ведь имелись проблемы деликатного свойства. Аккурат 2-го марта евро пробил потолок в 50 рублей. Так что три бандейки договорились ко взаимному удовольствию. Осталось только сфаловать лошариков на лихое дело. Что, судя по результатам, получилось и до сих пор малехо получается.

:-[

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 17:23 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Корморан написав:
На момент слива Крыма Киевом "группировка" РФ в Крыму насчитывала 18 тыс. личного состава и только с начала марта пошло наращивание за счет квоты, определенной международными договореностями. Это предельные цифры, которых в Крыму на конец февраля 2014-го не было и в помине. Украина же вольна была распоряжаться своей территорией по своему усмотрению и наращивать "группировку" до любых величин. Я привык считать не тысячами, а батальонами и дивизионами. Так вот, на исходе зимы 2014-го у РФ в Крыму было 2 полноценных батальона и 2 относительно полноценных артиллерийских дивизиона. Причем на них в первую очередь возлагалось сбережение Севастопольской ВМБ. Элементарно охрана семей флотских офицеров. В случае решимости Украины на боевые действия их не было бы по одной простой причине. Украина могла наращивать группировку в Крыму намного быстрее РФ, а главное - у нее не было предохранителей по численности и тяжелому вооружению. Ну и не последнее суть возможности снабжения. Мало завести на ТВД батальоны. Их надо полноценно снабжать. И здесь возможности Украины выглядели куда предпочтительней. Но это снова-таки не для шоколадных мозгов.

:-)


Весной 2104, на Донбассе, я наблюдала "мощные батальоны", которые не смогли отстоять свою технику. У людей в голове не укладывалось, что РФ могла совершить агрессию. Ну а вы и дальше фантазируйте по части своих теоретических фантазий. :-)

Цитата:
А, да. Откуда на "крымской" медали великого пу дата 20.04.2014. Да это был день Большой Сделки. Крым разменивался на свободу блудливых ручонок героев майдана. У великого пу тоже ведь имелись проблемы деликатного свойства. Аккурат 2-го марта евро пробил потолок в 50 рублей. Так что три бандейки договорились ко взаимному удовольствию. Осталось только сфаловать лошариков на лихое дело. Что, судя по результатам, получилось и до сих пор малехо получается.

:-[


Домыслы как обычно. Некому было договариваться о сдаче Крыма. Уже хотя бы потому, что в стане послемайданной власти, были серьезные противоречия. И уж если вы так любите фиксацию. то напомню, инаугурация Порошенко, состоялась в июне 2014 года. Хотя в вашей фантазии, это незначительная деталь. :-)

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 17:44 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
В каком полку мадам изволили волонтерствовать? Чтобы "наблюдать"?
Или с машиненгевером наперевес и Бандерой в сердце?

:-D

Цитата:
Домыслы как обычно. Некому было договариваться о сдаче Крыма. Уже хотя бы потому, что в стане послемайданной власти, были серьезные противоречия. И уж если вы так любите фиксацию. то напомню, инаугурация Порошенко, состоялась в июне 2014 года. Хотя в вашей фантазии, это незначительная деталь. :-)

Не припомню, чтобы в данном контексте упоминал Вальцмана.

*SCRATCH*

Впрочем, Фройд есть галицийское все. Подсознание рвет череп.

А противоречия да, были. Серьезнейшие и отлагательств не допускающие.
Кому, сколько, в какую кубышку. До Крымов ли тут?

:-[

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Востаннє редагувалось Корморан в 03/03/2019 17:56, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 17:54 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Корморан написав:
В каком полку мадам изволили волонтерствовать? Чтобы "наблюдать"?
Или с машиненгевером наперевес и Бандерой в сердце?

:-D


Пани информацию собирала, а не как вы, под диваном пузиком пыль протирали. :-D

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 17:59 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28500
У пани отсутствует элементарная подготовка для сбора информации.

А дрожжевое самомнение и голимые понты прокатывают только в среде фанатов Югочки Гоманенко.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Крым независимый?
ПовідомленняДодано: 03/03/2019 18:01 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46853
Звідки: Киев
Корморан написав:
А дрожжевое самомнение и голимые понты прокатывают только в среде фанатов Югочки Гоманенко.

:-)


Самокритика? Уже не плохо. :-)

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1317 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 88  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: