«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 19/10/2018 14:36

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 2967 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 198  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 02/07/2011 14:49 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 7140
Звідки: г.Мариуполь
Нормальненько...Так их коммуняк.. :-D
Только "чалдонов" попросю не обижать..... У меня дед из них :-)

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 03/07/2011 21:18 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
Тихоня написав:
Нормальненько...Так их коммуняк.. :-D
Только "чалдонов" попросю не обижать.....
У меня дед из них :-)


"Обижать" волей-неволей придется всех.
Потому что пришло время Новых Людей,
в следовательно - Поиск Нового Смысла Жизни.

Так что, "деды" по любому оказываются не в почете. :'(

В качестве "локомотива" в поиске Нового Смысла Жизни
выбираем Сергея Дацюка,
тем более что он на нашем форуме уже неоднократно представлялся.
***
Его серия "Обретение смысла" уже представлена на ветке
"Наша встреча с Дацюком. Расшифровка":
viewtopic.php?f=1&t=15684

но только лишь в виде клипов,
что исключает возможность комфортного обсуждения.

Я же в дополнение к каждому из шести, на данный момент, клипов,
сделаю дословный текст, что позволит каждому желающему высказаться.
По мере выкладывания Дословного Текста
предполагаются высказывания по частным вопросам.
После выкладывания Дословного текста по всем шести клипам "Обретение смысла"
можно будет заценить перспективность "фсей бодяги в комплексе".

***
http://www.youtube.com/watch?v=KnEeiT42 ... re=related



Дац_ОбретСмысл_Ч1_КудКатМир?

http://www.youtube.com/watch?v=KnEeiT42 ... re=related



ОБРЕТЕНИЕ СМЫСЛА. Часть 1. КУДА КАТИТСЯ МИР?

Здравствуйте.
Меня зовут Сергей Дацюк.

Я хотел бы поговорить с вами о Смысле.
Почему именно «О Смысле»?

Конечно же, речь не идет о смысле вообще,
как философском или логическом понятии,
а о «Смысле Жизни».
То есть, о том смысле, который выступает для нас Ориентиром.
О Смысле Человеческой Цивилизации на ее современном этапе,
и, самое главное – о Перспективах, как о Смысле нашего будущего.

Каждый раз в истории человечества,
вопрос о Смысле возникал в Переломные Моменты той или иной исторической общности, Цивилизации или Культуры.

Человеческая Цивилизация стала такой, какой она есть, благодаря тому,
что периодически теряла смысл своего существования,
и вынуждена была осмыслять себя заново.

Давайте посмотрим на XX век с точки зрения Осмысленности его событий.

***

«СверхЧеловеку» - укоротили руки,
и «короткорукому» теперь ему несподручно толкать падающих,
поэтому «падающие» столпились у обрыва,
и с недоумением всматриваются в бездну, при этом – «Бездна» всматривается в них.

«Призрак» бродивший по Европе – наказан за бродяжничество,
и умер в эмиграции вместе со страной его приютившей.
Оставшиеся претенденты на Всеобщее Счастье
постоянно вызывают его Дух для беседы,
и хотя, Дух Призрака говорит невнятно,
они радуются как дети, любому его Слову.

«Демократическую Свободу» - так долго откармливали, так долго лелеяли,
что теперь она похожа на толстую и ленивую свинью.
Эта «Свинья» хрюкает, и время от времени визжит,
предчувствуя, что скоро ее таки зарежут и пустят «на отбивные».

Когда в 1991 году распался СССР,
Американский Интеллектуал Фрэнсис Фукуяма заявил о Конце Истории.
Если бы Фукуяма читал Тойби,
он быть может и не написал бы свою книгу о «Конце Истории».

В своем сборнике «Постижение Истории», Тойби показывает,
что бывало много периодов, когда людям казалось,
что в результате завершения определенного
драматического и длительного противостояния наступил «Конец Истории».
Однако, история тем не менее продолжалась.

***
Западная Цивилизация, победившая
Национал-Социалистическую и Коммунно-Социалистическую Цивилизации,
недолго наслаждалась Триумфом.

Менеее двадцати лет ей хватило для того,
чтобы осознать уже собственный Конец Истории.

В такие периоды и, как правило, и возникает
Ощущение Бессмысленности Происходящего.

В чем состоит это «Бессмысленность»?

А это оценка – не мое индивидуальное ощущение,
и это не ощущение каких-либо
особо чувствительных состояний ??? человечества людей.

Это Ощушение – которое можно Обосновать.

***
Первое Ощущение

Кризис наступил не потому, что произошел Экономический Спад в мире,
а корпорации, государства и люди залезли в долги.
Кризис наступил потому, что все ощутили,
что даже если мы вернемся к До-Кризисной ситуации,
продолжать потребительскую гонку … не очень хочется.

Ну купим мы
еще более новые телевизоры, машины, мобильные телефоны, ноутбуки…
А что потом?
Что будет после гламура?
В чем смысл этой потребительской гонки?
Какова ее перспектива?

Ответа нет…

***


Второе Ощущение

Политики перестали понимать куда движется этот мир.
Если он движется к демократии, то почему ее все меньше.
Хотите знать куда катится этот мир –
спросите у тех, кто докатился – у людей, потерявших смысл жизни.

***
Встреча мировых лидеров – одно сплошное недоразумение.
Неспособность политической элиты
предложить новую перспективу и новые смыслы
с каждым днем становится все заметнее,
поэтому демократические политики катятся вместе со всеми туда же,
куда катится этот мир – в неопределенность, в безвестность, в никуда.

Современная политика потеряла перспективу и стала бессмысленной.

***
Третье ощущение

Наука потеряла горизонты и ориентиры своего развития.

Во-первых,
произошла незаметная подмена:
мы науку подменили технологией, а ее развитие стали выдавать за развитие науки.

Во-вторых,
наука стала бесконечно детализирующей.
Она растворилась в миллионах деталей и тем,
а ее основания не менялись уже пол-столетия.

Мы до сих пор разрабатываем теории,
основы которых были сформулированы в 60-е годы XX-го века.

В-третьих,
наука перестала мечтать.
Научная фантастика, самый модный литературный жанр 70-80-х годов XX-го века – умерла.
Наука в том виде, в котором она сегодня существует стала бессмысленной.

***
Четвертое ощущение

Искусство потеряло свою привлекательность.
Оно развлекает, пугает, возбуждает…
Но оно не дает нам надежду, не захватывает наше воображения,
никуда нас не манит, и ничего от нас не требует.

В то самое время, когда сюжеты в литературе, кино и телевидении
стали повторяться - искусство фактически умерло.
Сериалы в кино и в политике сделали жизнь цикличной.
Произведения превратились в сиквеллы, приквеллы, римейки и кавро-версии.
Такая же штука как оригинальный сюжет, стала настолько редкой,
что каждый раз становится событием мирового масштаба.
Искусство стало бессмысленным и жанр абсурдизма
тем самым потерял свою оригинальность.

***

Почему это произошло?
Человечество к началу XXI-го века оказалось Глобальным.
Мир оказался тесно связанным коммуникациями.
Смыслом разные цивилизации оказались в жесткой конкуренции
за сознание обобществленного человечества,
продолжая удерживать его разделенность.
Почему?
Психологическое объединение человечества произошло
на весьма примитивном ценностном основании.
Потребительские ценности глобальной ращиональной цивилизации оказались наиболее приспособленными для трансляции внутри глобальных коммуникаций,
а духовные оказались для этого мало способны.
Сегодня смысла в мире нет ни «Вообще»…
Сегодня смысла в мире нет у Потребительской Цивилизации.

Поскольку технологии и коммуникации объединили человечество
внутри потребительской картины мира ,
то культура ??? потребления продолжает его разъединять,
удерживая на краю пропасти.

***

На сколько и на каком уровне возможно изменение мира?
Кризисы разных цивилизаций: Древне-Египетской, Персидской, Греко-Римской, Монгольской и нынешней Рационально-Глобальной Цивилизаций,
позволяет увидеть особое состояние Идемпотентности.

***

В алгебре Идемпотентность это свойство элемента ???
состоящего в его неизменности при возведении в степень.
В более широком смысле Идемпотентность –
свойство чего-либо сохранять свою неизменность под любым действием, давлением, усилием, попыткой передвижения или преобразования.
Идемпотентность может быть понята как свойство поглощать
любую структуру, силу, энергию стремящуюся к изменениям, или движения.
Например, идемпотентность в физике это важное свойство черной дыры.

Идемпотентность не означает отнюдь импотентность.
Наоборот,
Идемпотентные действия зачастую чрезвычайно активны.
Однако их активность неспособна привести к фундаментальному изменению.
В сексуальном контексте Идемпотентность принципиально противостоит Импотенции.
Идемпотентность в сексе это когда возбуждение есть, действие есть,
но оргазм у одного или другого или у обоих партнеров – не наступает.
За Идемпотентность ответственность несут оба партнера .
Идемпотентность как правило возникает из неспособности выяснить отношения изначально.
Идемпотентность в ситуации кризиса – широкое социальное явление.
Собираются представители разных стран,
разных видов так называемых элит:
восьмерки, двадцатки, Давос, Родос,
меняются курсы валют, учетные ставки, звучат заявления, происходят скандалы, свергаются правительства, создаются новые программы развития –
Кризис продолжается.
Идемпотентность мира проявляется также в экономике, науке, искусстве, религии,
в других сферах культуры.
Никакие публичные коммуникации в ситуации кризиса
не в состоянии преодолеть идемпотентность,
поскольку в публичных коммуникациях учавствуют только те,
кто может понят в существующей картине мира.

Лишь «Чудаки» способны преодолевать Идемпотентность.
Однако «Чудаков» как раз и не приглашают в публичные Коммуникации.
Активные участники дискурса о кризисе - Идемпотенты.
Кризис всегда преодолевается в непубличном дискурсе.
Кризис долго длящейся Идемпотентности приводит к Идемпотентному Коллапсу.
Идемпотентный Коллапс – это предельная усталость мира,
выражающаяся в Мировой войне или любой другой катастрофе другого уровня.

Война или катастрофа оказываются
единственным способом спасения человеческой цивилизации,
поскольку ставит человечество перед выбором:
изменить картину мира, или остаться идемпотентными и погибнуть.

***

Почему это происходит?
Мир в разнообразии своего существования не есть тождественен самому себе,
однако при этом мир идемпотентен самому себе на уровне своих оснований.
Пока мысли, слова и действия находятся внутри одной и той же картины мира,
который и пришел к кризису, они не могут изменить основания мира.

Кризисный мир в одной и той же старой картине мира – идемпотентен.
Изменить мир в кризисе можно лишь из позиций иной картины мира.
Кризис существует для тех, кто смотрит лишь в прошлое.
Чем упорнее и дольше мир будет сопротивляться изменениям во время кризиса -
тем более разрушительными они будут.
Чтобы увидеть будущее во время кризиса,
чтобы снова обрести смысл, нужно такое воображение,
чтобы его результаты казались безумным бредом.
Нужны новые концепты, новые представления о будущем.

Конец истории – всегда начало Новой Истории.

Спасибо.

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 04/07/2011 09:51 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/08/2010 19:05
Повідомлень: 7213
Т44,
спасибо Вам за обстоятельный разбор по нео-большевизму...
С интересом провникала...
И по Дацюку - интересное предложение. Спасибо.
Отпишусь обязательно...
А пока у меня несерьезное настроение, уж простите:))
...
Да и спасибо за ролик-розыгрыш про летучую мышь...
:-) :-) :-)
Давно так не смеялась:))))
Отличной Вам трудовой недели!
:-)

_________________
Не упусти мед настоящего и будущего из-за соли прошлого...:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 04/07/2011 20:27 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
http://www.youtube.com/watch?v=M07-y7ZA ... re=related



Обретение смысла. Часть 2. Идеи смысла

Мы продолжаем разговор о смысле.
В первой части мы остановились на причинах почему возникает этот вопрос о смысле,
и выяснили, что причиной этого является оказавшийся в кризисе мир,
и наша неспособность справиться с осмыслением этого кризиса.

В своей недавней книге «Смысл в бессмысленное время» немецкий философ
?Бегмат Хютнер? говорит, что смысл имеет четыре функции:

1. Эксцессиальная или прагматическая функция разгрузки решения.
2. Утешительная функция Идеальная компенсация легитимности.
3. Этическая функция легитимации как смысл в другом.
4. Эстетическая функция трансценденции как выход за пределы обыденности.

Чтобы человек вообще задумался о смысле своей жизни – он должен этот смысл потерять.

***
Это как если человек не осознает что он дышит,
пока вдруг по какой-то причине не перестает дышать.

Существует классическая формулировка вопроса о смысле жизни,
которая принадлежит ?Альберу Камю?:
«Стоит ли, или не стоит жизнь того, чтоб ее прожить?»

В книге Экклезиаста подвергается сомнению осмысленность проявлений жизни
веселья, богатства, удовольствий,
в известном изречении:
«Суета Сует, все Суета».

Показывается Цикличность и Монотонность жизни:
«Что делалось – То и будет делаться».

Отсутствие новизны: «Нет ничего нового под солнцем».

Бездуховность повседневности: «Все суета и томление духа».

Вывод Экклезиаста:
«Лишь Бог придает всему Смысл. Веря в него человек обретает Смысл Жизни».

***
Лао-цзы в своем трактате «?Дао ды цзын?» считал, что смысл жизни постижение Дао.
Если на рассвете познаешь Дао, то на закате Солнца можешь и умереть».
Постижение Дао связано с принципами :

Недеяние, которое порождает Спокойствие.
Пустоты, как отрешения от Сущего.
Равновесие и
Предел.

Недеяние -
это вовсе не отсутствие действий, а поддержание действия равновесия.
В Конфуцианстве это реализовано как
Гармония между небом и Землей, и Гармония на Земле.

***
?Будда Хашимуни, Ситтатха ???
находит смысл не в аскетизме и не в приверженности мирским удовольствиям,
а в так называемом Срединном Пути.
Несмотря на принципиально разные идейные оформления,
Нирвана и прекращения Кармы, как цель жизни в Буддизме,
очень похожи на царство Божие в Христианстве.
***
С точки зрения Аристотеля, смысл жизни как цель человеческих поступков – есть Счастье.

Эпикур считал смыслом жизни удовольствия – Геодонизм.

Киники, Антисфен, ?Диоген? Синопский считали смыслом жизни
Добродетель как Внутренний Покой и Удовлетворение Малым.

Стоики смыслом жизни считали нравственность на основе поознания, при этом
бессмертная человеческая душа должна быть в согласии с Мировым разумом – Логосом..

***
В Христианстве смысл жизни состоит в перспективе Царства Божьего,
что достигается через внутреннее преображение.
«Царство Божие внутри вас» путем следования двум важнейшим заповедям:
« Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем , всей душой и всем разумением твоим».
и
«Возлюби ближнего как самого себя».

***
В учении Мухаммеда ключевым является Джихад как усердие на пути Аллаха.
Газават - военная борьба с условиями или людьми,
которые не позволяют мусульманам исповедывать свою веру.
Джихад духовного совершенствования .
Джихад на поле боя.
Джихад познания возникающий в связи с наукой.
Джихад материальными средствами, когда это возможно.

***
В Среденвековье, кроме упрочения религиозной веры как смысла жизни,
характерно возникновение представлений
о цикличности и предопределенности жизни у Августина Блаженного
и о преодолении Предопределенности у Боэция., который считал,
что предопределенность есть лишь у Бога, а человек о ней не ведает.
Боэций также считал, что в жизненных невзгодах всегда можно утешиться философией.

***
В развилке человеческой цивилизации 16-17 век
Сушествовал выбор:
«Героический энтузиазм Любопытства и Мечты» -
как смысл жизни сформулированный Джордано Бруно,
или
Утилитарный смысл жизни Фрэнсиса Бэкона:
«Знание. Сила и Власть».

***********
Далнейшее развитие науки и общества оказалость
не внутри смысла Духовного совершенствовании «Любопытства и Мечты»,
а внутри смысла утилитарности «Сила и Власть».

Ницше довел понимание мотивации этого пути до логического конца :
« В основе познания лежит Воля к Власти».

***

Учеными же двигали принципиально трансцендентные цели :
Жгучее Любопытство,
Безумная Мечта ???- элитарных достижений, азарт перебороть природу,
созидание принципиально нового, дерзость масштабов свершений,
соревнование с замыслом Бога, и укрепление веры знаний.

***
Однако государство направляло науку лишь внутри Мотивации «Силы и Власти» ,
В конце –концов наука к концу 20-го века получила власть, но утратила мечту.

***
Важным этапом философии смысла жизни стало
научное осмысление его социального контекста у Маркса.
Историческая необходимость, подчиняющая личность социуму
в процессе достижения идеологически сформулированного будущего,
оказывается на 70 лет смыслом жизни целой Социалистической Цивилизации,
которая терпит поражение.
Вместе с марксизмом терпит поражение и социальная наука.

***
В свое время Шопенгауэр считал , что человеческая жизнь есть проявление мировой воли ,
Вся его деятельность по поиску смысла это иллюзия, придумывание себе занятие.

***
?Киркигор? предполагал свободный выбор в отношении смысла.
По ?Киркигору? есть четыре типа людей:

1. Обыватель
2. Эстетик
3. Этик
4. Религиозный Человек .

Обыватель не знает о Смысле жизни ничего . он просто живет ???

Человек Осмысляющий проходит три этапа на Жизненном пути:
1. Эстетический
2. Этический
3. Религиозный.

Переход к Религиозному этапу связан с чувством Отчаяния.
Философия ?Киркигора? стала основой целого направления – Экзистенциализма.

***

Современик Маркса - Ницше, - вообще отрицал какой-либо смысл или цель жизни,
поскольку Бог умер, а СверхЧеловек еще только рождается.

***

Для ?Хайдегера? смысл жизни оказывается
переживанием человеческого существования в его экзистенции,
то есть в восприятии картины целого мира и бытия как такового.

Сартр формулирует известный экзистенциальный принцип :
« Существование предшествует сущности» выводя вопрос о смысле жизни
за пределы любых предметных пониманий сущности чего-либо
и, тем самым, критикуя подход марксизма.

***
Програмной работой Экзистенциализма является
миф о Сизифе « Эссе об Абсурде» Альбера Камю.
Сизиф , за попытку обмануть Богов, был наказан выкатывать на гору тяжелый камень,
который едва достигнув вершины , каждый раз скатывался вниз.
Абсурд работы Сизифа вовсе не в трудности или монотонности его работы,
а в отсутствии перспективы.
Камю рассматривает абсурдные способы жизни.
Соблазны Дон-Жуана, в театре - всякий актерство, завоевания, творчество как описание - все эти способы жизни – Сизифов труд.
Монотонность соблазнов Дон-Жуана -
в постоянно повторяющемся поиске новых объектов соблазна.
Монотонность актерства это выход в тираж, в одевании чужих масок,
и в процессе борьбы за признание .
Монотонность завоеваний – в ненасытности,
особенно тогда, когда приходится завоевывать отвоеванное обратно.

И , наконец, монотонность описаний творца.

***
Открытие Франка, сделанное им во время заключения в фашистском концлагере и изложенное в книге «Человек в поисках смысла» состоит в том,
что в ситуациях ограниченной свободы
смысл жизни можно находить во всех ее проявлениях:
мелких, повседневных и даже страшных,
тем самым, создавая стимул продолжения жизни.

Ценность смысла жизни в массовом сознании возникает в 20-м веке .
Безумная мечта и Любопытство как мотивация науки , духовное восхождения общества,
которое пытался осуществить социализм, потерпели поражение.
Попыткой противостоять утилитаризму был смысл Георгия Петровича Щедровицкого:

« Освоить методологию мыследеятельности и способствовать развитию»

Однако победила Американская Мечта,
основанная на утилитаризме Фрэнсиса Бэкона,
?Бэнтама?, Миля и прагматизме Пирса, Джеймса, Дьюи.

Утверждается новый абсурд, отсутствующий кстати в эссе Камю:
«Нажива, богатство –как цель и потребление – как процесс».
Такой же Сизифов труд, который пока кстати слабо осмысливается .
Ценность смысла жизни начала пользоваться во второй половине 20-го века,
когда средства рекламы и маркетинга стали помещать действия человека
во внутрь смысла исключительно потребления,
постепенно вытесняя все другие смыслы.

Эти Мотивационные Компрессоры породили
у широких масс Депревацию, то есть чувство лишения недостижимого,
а у избранных – Фрустрацию, тое сть чувство разочарования в имеющимся .

***
Смысловая Депревация означает, что смысл находится
там, гда меня нет.
в том , чего у меня никогда не будет,
в тех, с кем мне никогда не быть.

Когда разрыв с желаемым минимален он стимулирует,
когда разрыв с желаемым большой - он повергает в упадок.

Массовая Коммуникация породила Депревацию и ,
как ее следствие – Депрессию, Апатию и Усталость.

Поскольку массовое рекламирование потребление возможно именно для избранных,
оно становится для них гипертрофированным потреблением, демонстрацией потребления.

Так в коммуникациях для избранных возникает симуляция смысла – Смысловая Пустота.
Смысловая Депревация и Симуляция Смысла приводит к потере смысла
как в Массовой коммуникации, так и в коммуникациях для избранных..
Переход от «массы» к «избранным»… стал переходом от Депревации, к Фрустрации..

***
Как возможно преодоление потери смысла жизни в современном мире потребительства?
Для этого нужно
не стремиться к смысловой пустоте потребительской коммуникациями для избранных,
и освободиться от депревации массовой потребительской коммуникации.
Чтобы не поддаватья Мотивационным Компрессорам
нужно внедрять и поддерживать разнообразные Демотиваторы .
Однако обрести смысл за пределами потребительства можно
лишь сделав усилие и обретя Новую Перспективу.

Спасибо.

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 05/07/2011 21:07 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
http://www.youtube.com/watch?v=wYF6UN0l ... re=related




Цитата:
Обретение смысла. Часть 3. Отнесение жизни к смыслу

Мы продолжаем разговор о смысле.

В Первой части мы выяснили,
что причиной возникновения вопроса о смысле
является оказавшийсы в кризисе мир,
и наша неспособность справится с осмыслением этого кризиса.

Во Второй части
мы разобрали основные идеи смысла жизни в Истории Человечества.

Теперь мы попытаемся посмотреть на то, как обретается смысл.

?Бегмат Хюбнер? в книге «Смысл в Бессмысленное Время»
проводит различение Гетерономных и Автономных смыслов.

«Гетерономный Смысл» - это внешние для нас смыслы,
которые мы выбираем из того культурного богатства,
к которому имеем возможность приобщиться.

«Автономные Смыслы» - это смыслы, которые мы создаем сами, внутри себя,
как ответ на вызовы, проблемы и вопросы своей жизни.

Мы начнем с Гетерономных смыслов,
которые интересны нам с точки зрения процесса отнесения жизни к смыслу,
или, как его называют – Идентификацией.

В романе Марины и Сергея Дьяченко «VITA NOSTRA»
дается следующее важное для нас определение смысла:

«Проекция Воли на область ее приложения».

Это определение интересно тем,
что его можно операционализировать для конструктивного понимания смысла.

«Смысл» как «Отнесение» есть набор конструктивных операций.

Первое:
Обнаружение отсутствия смысла, ??? абсурдность смысла, или процесса обессмысливания.

Вторая:
Волевой выбор из некоторого набора важной для нас реальности.

Третье:
Проекция Воли на выбранную реальность,
Что и производит смысл.


Еще раз обратим ваше внимание:
Так устроено
отнесение жизни к некоторому наличному смыслу,
а не собственно осмысление,
о котором мы будем говорить отдельно в следующей части.

****

Давайте посмотрим на оппозиционные схемы в ирреальности ??? проекций.
Итак , простейшая схема:
слева вы видите позицию Воли,
справа – позицию Реальности,
и между ними стрелку проекций.

Так устроено отнесение Воли к некоторой Реальности, как Простейший Смысл.

***
Давайте усложним схему,
и покажем проекцию Воли в разной Реальности,
как ситуацию индивидуального выбора смысла,
или как ситуацию понимания смыслов других индивидов.

Соответственно, когда смысл выбран – получается первая схема.

В свободном обществе разные воли проецируются в разные реальности,
которые выбраны как смысл жизни для каждой отдельной индивидуальной воли.
Умножим позиции на первой схеме и получим ситуацию коллективного различия смыслов.

***
Чтобы согласовать разные воли, их нужно проецировать в одну реальность,
как ситуацию некоторого общего для определенного коллектива смысла.
Однако такой смысл для разных позиций воли может быть лишь в тоталитарном обществе.

***
То есть , на схемах мы можем комбинировать позиции воль, позиции реальности,
связи воль, связи реальностей.
Осмысленность будет тем больше , чем меньше волевых позиций,
или чем больше связаны эти волевые позиции,
а так же , чем больше реальности, и чем больше эти реальности связаны.

Иначе говоря, чем больше реальности являются для нас смыслообразующими,
тем более наша жизнь осмыслена.
Чем больше в процессе работы с реальностью мы коммуницируем с другими –
тем тоже наша жизнь более осмысленна.

Давайте посмотрим схему дальнейшего увеличения осмысленности.
Коммуникации между индивидуальными волями,
которые терпимо относятся к реальностям друг друга, и взаимодействуют между собой, порождают коммуникативный мир.

***
Возникновение связи между реальностями,
поскольку люди, проецирующие на них свою волю взаимодействуют,
порождают схему демократического общества ,
где люди разные, и смысловые реальности разные, но они все связаны.
***
Эта схема отлична от схемы тоталитарного обшества.
Схема волереальностного взаимодействия в демократическом обществе –
это ситуация максимальной осмысленности,
то есть осмысленной индивидуальной жизни среди осмысленной жизни других –
Здесь и воля и реальности взаимодействуют.

***
Теперь давайте посмотрим на ситуации обессмысливания.
Часто обессмысливание начинается с распада связей между реальностями,
при этом люди по прежнему взаимодействуют.
Это ситуация кризиса и попытка преодолеть его через коллективную коммуникацию,
то есть, уже описанная нами ситуация коммуникативного мира.

М ы уже рассматривали эту ситуацию когда смысл нарастал,
теперь он убывает.

***
Иногда наоборот – распадаются коммуникации между индивидуальными волями.
Тогда мы получаем ситуацию некоммуникативного сложно-реальностного мира.
Ну а если одну или другую ситуацию обессмысливания довести до конца?
Тогда мы получим мир, где люди со своими осмысленными реальностями разъединены.
То есть, смысл на коллективном уровне полностью потерян.

***
Снова повторяется ситуация коллективного различия смыслов,
но уже в процессе убывания смыслов.
А если еще дальше?
Тогда смысл теряется и на индивидуальном уровне.
Возникает хаос. Мировой Кризис.
То есть набор Бессмысленных Волей, Бессвязных Реальностей ,
в которые Воли не проецируются.

***
Что означает, что личность производит выбор между реальностями?
Здесь нужно различать два процесса:
Упрощение – Симплификацию.
и
Усложнение - Комплификацию.

Упрощение - это сведение многих реальностей к одной.
Комплификация – это и коммуникации между личностями,
и ситуация ВолеРеальностного взаимодействия
и ситуация некоммуникативного сложнореальностного мира.

Давайте произведем симплификацию современного
базового для глобально- рациональной цивилизации гетерономного смысла жизни.

Самым важным является экономическое развитие,
которое движется развитием технологий,
которое создает для нас удобные вещи и услуги,
для приобретения которых мы должны работать.

Остальные моменты жизни –
вера, увлечения, развлечения, являются личным делом каждого
и к базовому смыслу относятся опосредованно,
через легитимацию в общественном сознании.

Так живет большинство жителей планеты.

Существует стандартные симплифицированные смыслы.
Утилитарный – нажива богатства, секс, власть, известность.
и Трансцендентные – Бог, Нирвана или Дзэн, Дао.

***
Давайте произведем Комплификацию современного процесса
редкого для Глобально-Рациональной Цивилизации Автономного Смысла Жизни.
Самым важным является диверсификация смысла ,
которые обретают внутреннюю легитимацию,
которая может конфликтовать с людьми и институтами.
Разные моменты жизни являются равноправными.
Комплифицированные смыслы связаны с погружением в те или иные религии или учения.

***

Комплифицированные смыслы способны обретать не все люди.

Доминирующий в обществе Симплифицированные смыслы
во время кризиса разрушаются первыми.
Мир проходя через кризисы движется через постепенное усложнение смыслов.

Что такое реальности на схемах?
Как устроена комплификация?
Проекция воли в реальность не есть обязательно проект,
то есть идеальное представление достигаемое в будущем времени.
Проекция есть содержательный перенос сознания в любую иную сложную реальность,
которая необязательно задана в пространстве и времени.
Давайте попытаемся сформулировать ситуации смысловой проекции
с точки зрения смысловой относительности.
То есть, когда реальность содержательно задана, каким –либо способом.

Таких способов пять:
1. Традиция
2. Повседневность.
3. Содержательный процесс или среда.
4. Будущее.
5. Транзит.

1. Смысл как Традиция.
Смысл «?Рене Генона?» из его «Учения о традиции».
Смысл как обоснование, причина, предметное выражение обоснования.
Традиционалисты – пессимисты по отношению к будущему,
и оптимисты по отношению к прошлому.

***
2. Смысл как Повседневность.
Смысл как отождествление с имеющимся .
Смысл Виктора ?Франкла? .
Открытие ?Франкла? состояло в том,
что в ситуации ограничения возможностей , или назовем его «Мысль» ,
в ситуации духовной религии мы можем растворяться в повседневности.
Это смысл маленьких повседневных радостей,
спокойствия, возможности плыть по течению,
с тем или иным усилием относясь к окружающим.
Однако, если нет ограничений извне, а ограничения есть изнутри человека,
то это будет смысл обывателя.

***
3. Смысл как Содержательный Процесс или как Смысловая среда.
Смысл Карлова Густава Юнга,
сформулированный в его концепции социальных масок,
как персон.
Отождествление с определенным процессом задает
содержательные рамки осознанной деятельности
и предполагает множественно мелких целей.

Как говорил Бернштейн: «Цель – ничто, Движение –все».
В Соционике это означает преобладание важности процесса над результатом.

***
4. Смысл как Будущее. Смысл как ЦелеПолагание. Цель в жизни. Смысл аббата?Сен-Пьера?
сформулированный в его книге «Замечания о непрерывном прогрессе всеобщего разума».
Смысл как футурологическая проекция или футурологическая перспектива,
где цель – предметное выражение будущего.

Как считал Гоббс: «Цель оправдывает средства».
В соционике это означает преобладание результата над процессом.

***
И наконец.
5. Смысл как Транзит.
Переход в иное, Необоснованное, Беспричинное ,
Неповседневное неотождествляемое с наличиным,
Бесцельное Смутно предвосхищаемое ,
Непроцессное, несвязанное с каким-либо очевидным содержанием,
непривязанным к сущему, к пространству, ко времени.

Обратите внимание, что «Транзит»
принципиально отличается
как от содержательных процессов повседневности,
так и от футурологических проекций.

Футурологическая перспектива в западной традиции
принципиально отличается от перспективы пути в восточной традиции.

***
А разные ситуации в мире
способствуют выбору той или иной ситуации смысловой относительности.
Мир в упадке требует смысла удержания традиций.

Мир в любом временном преобразовании – революция, война, голод, эпидемия,
когда свобода выбора ограничена,
требует смысла повседневности – выжить.

Мир на подъеме требует смысла в содержательных процессах.

Мир в кризисной картине мира требует смысла перспективы.

Смысла транзита мир не требует никогда.

Это – добровольный выбор.

Дело Чистой Воли. Шаг в Неизведанное . Выход во В Немирность.

Спасибо.


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 05/07/2011 21:26 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
YAMA написав:
А мне кажется ничего не происходит...все это уже было.
Т44 ну что Вы волнуитесь,
Бог, в величии и доброте своей, позаботится о душах подопечных.
Такое же было уже тыщу раз.


Богов стало много.
Да и спят они, похоже...
Спросить - не с кого конкретно.
Так что придется мне заняться.
В 1001 раз... *SCRATCH*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 05/07/2011 22:01 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
YAMA написав:
... Так Вас это припарило, что спросить не с кого?

Так, по Вашей теории и спросите - с бильдеров.
Тока вряд ли они что вразумительное ответят.
Тем более , что они уже ответили, в лице Рокфеллера.
А он сказал - "не парься и забей!" :-)
И дальше спать пошел. И видеть сны :-D


"Спросить не с кого" - имею в виду "из богов".
У них видать тоже демакратия:
Капа & Bullet - Там на небе богам

http://www.youtube.com/watch?v=LEDemOlBKjM



Пока "Боги" заняты -
самое время "Атеистам - Нео-Большевичкам" поспрошать Бильдеров.

А то в 1917 мы как-то незакончили...
@=

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 06/07/2011 20:57 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
http://www.youtube.com/watch?v=Dag_ny-I ... re=related



Цитата:

Обретение смысла. Часть 4. Осмысление жизни

Мы продолжаем разговор о смысле.

В первой части мы выяснили,
что причиной возникновения вопроса о смысле
является оказавшийся в кризисе мир и
наша неспособность справиться с осмыслением этого кризиса.

Во второй части мы разобрали
основные идеи смысла жизни в истории человечества.

В третьей части мы
различили смыслы на Гетерономные и Автономные,
и разобрали процесс СмыслоОтнесения,
в котором мы воспринимаем Гетерономные Смыслы.

Теперь же, с точки зрения процесса осмысления,
нам будут интересны Автономные Смыслы.

Иначе говоря,
чтобы приобрести Смысл самостоятельно -
вы должны знать:
«КАК ЭТО ДЕЛАТЬ».

В таком понимании,
мы должны изучать не проекцию Воли в одну из наличных Реальностей,
а принципиально иное:
Создание Реальности из непостоянной изменяемой,
направляемой сознанием Воли.
Возникает Новое Понимание простой схемы:

Слева – Изменяемая Воля.
Справа – Новая Реальность.
Стрелка – Создание Реальности.

Воля – не является спонтанной или обусловленной влечением к власти.
Она связана с осмыслением.

***
Именно Смысл направляет Волю.
И лучше всего Волю направляет и делает сильной…,
вновь порождаемый Смысл.

Переход от отнесения к смыслу _ к осмыслению
называется Смысловой Автономизацией,
которой посвящена Концепция СамоОсуществления
Владимира Африкановича Никитина.

Согласно этой концепции, есть четыре ситуации СамоОсуществления,
которые не всегда являются последовательными или иерархичными,
но тем не менее принципиально отличаются
как разные субъективные модели отношения к миру.

1.
СамоОтнесение или Идентификация,
где применяются Гетерономные Смыслы.

Затем – 3 (три) процесса Смысловой Автономизации,
где применяются, соответственно, автономные смыслы:

2.
СамоОпределение

3.
СамоДвижение

4.
СамоОтречение

В первой ситуации – СамоОтнесение,
происходит идентификация себя с существующими
социальными шаблонами, традициями, иерархиями, видами деятельности, траекториями –
то есть, с существующими Гетерономными смыслами.

***
Если человек не вписывается в шаблон, его выталкивают из него,
что принуждает его к осознанию проблемы.
Так человек оказывается во второй ситуации – СамоОпределение.

В результате которой он может прийти к выводу,
что решение возникших проблем – за пределами его возможностей,
и вернутся к ситуации СамоОтнесения:
найти более или менее приемлемый смысл,
наступить на горло собственной песне -
и жить дальше , испытывая все описанное в психоанализе богатство неврозов и психозов.

***
Однако он может также может попытаться решать проблемы за счет инноваций.

***
Тогда он переходит к 3 (третьей) ситуации –
СамоДвижение, то есть к смене Жизненной Траектории.
На этом уровне он обязан взять ответственность на себя -
за ту или иную социальную общность,
то или иное дело,
и даже – за весь мир.

Если на каком-то этапе своего СамоДвижения
он может решить проблемы приемлемым образом,
он создает Новый Социальный Шаблон,
Новую Иерархию, Новую Традицию, Новые Деятельности…
То есть он снова оказывается в ситуации СамоОтнесения,
но уже к Собственному смыслу.

***

Однако, возможно также, что создание Нового Социального Шаблона
выходит за рамки его жизни – тогда он оказывается в четвертой ситуации –
СамоОтречения –
то есть Жертвы всем, включая свою жизнь, ради Нового Социального Шаблона.

Само-Отречение предполагет взятие Ответственности за Целый Мир и его Перспективу.
За будущие поколения людей.

Ситуация СамоОтречения встречается чрезвычайно редко.

В такой ситуации весьма немногие из людей
создавали Новые Религии, или Новые Идеологии,
содержащие Новые картины мира, которые давали Миру новую перспективу
и
давали ему шанс сделать Новый шаг развития.

СамоОтречение означает, что Волевая Структура Личности
воплощается в реальность, как осмысленный мир, в котором могут жить другие.
Среди людей, прошедших процесс СамоОтречения, можно назвать:
Будду Шакимуни
Конфуция
Христа
Мухаммеда
Франциска ??? Ассинского???
Мартина Лютера
Махатму Ганди
Мартина Лютера Кинга
а так же
Сократа,
Боэция,
Джордано Бруно,
Канта,
Маркса,
и некоторых других.

В предыдущей части мы показали Смысл как проекцию воли в реальность,
и выяснили возможность способа организации реальности.



Однако реальность для человека является
как Внутренней,
так и Внешней.
Изменяя свою сознание и проецируя его во вне себя,
мы тем самым создаем Новую Реальность.

То есть, Осмысленная Реальность, прежде всего создается внутри Себя.

Как при этом происходит Смысловая Автономизация внутри Сознания?

За счет Воли и ее преобразования.

***
В авторской работе «Общая транзитология»
западная традиция философствования
понимается как Онтология,
а восточная традиция СовершенноМудрия понимается
как Транзитология.

Онтология предполагает Волю к Бытию.

Транзитология предполагает Волю Транзита.

Давайте посмотрим на таблицу.

(ПОКАЗЫВАЕТСЯ КРАСОЧНАЯ ТАБЛИЦА).

Здесь противопоставлены различные волевые установки ,
которые выражались в идея.х разных философов.
Слева – западная традиция Онтологии.
Справа – восточная традиция Транзитологии.

Воле к Бытию – противопоставлена Воля Транзита.

По блокам:
Воля к основанию: Спиноза, ?Гозарт?, Хайдикер.
Воля перехода к иному: Лао-Цзы, Будда Шакемун.

Воля к власти: Ницше.
Воля Спокойствия: Лао-Цзы.

Воля к Истине: Ницше.
Воля преодоления неистинной реальности: Лао-Цзы, Будда Шакемуни.

Детально различение по каждому блоку можно увидеть рассматривая таблицу.

Волевые установки каждой личности находятся
по каждой строчке этой таблицы между левой и правой установкой.

***
Предложенная таблица представляет собой структуру психоАнтропологии,
то есть структуру устремлений Души,
которая является междисциплинарной сферой волевой структуры личности.

Волевая Структуру Личности может быть рассмотрена
в пяти различных ситуациях,
которые соотносятся с концепцией Никитина.

Врожденная Волевая Структура Личности –
это изначальная Структура , данная Богом или генетикой –
это вопрос семантики.

Эта структура состоит из Волевых Предрасположенностей.

***

Идентификационная Волевая Структура для личности -
это система отнесений задана в той или иной традиции через разные формы содержания:
Религия, Философия, Идеология, Социальная структура, Культурная Политика, Образование - и так далее.
Так происходит Отнесение Жизни к Смыслу.
Это структура состоит из Волевых Императивов.
(ПОКАЗЫВАЕТСЯ ТАБЛИЦА)
Структура Волевого СамоОпределения Личности представляет собой
Трансформацию Врожденной структуры на основе той или иной Идентификации.
(ПОКАЗЫВАЕТСЯ ТАБЛИЦА)

Эта структура состоит из Волевых Ориентаций.
Воздействие Волевых императивов на Волевые Ориентации происходит
через посредство Идентификационных Волевых Матриц,
содержащих Волевые Фиксации,
то есть Мотиватор-Принципы, подсказки, что и как нужно делать,
и Волевые Блоки, запреты, заповеди, демотиваторы,
ограничивающие определенные волевые ориентации,
или разрывающие связь между некоторыми из них.

На основе идентификационных Волевых Матриц
построенны все религии и социальные философии,
государственные идеологии и коммерческие рекламы.

На основе волевых блоков
построены часть заповедей и современные демотиваторы,
как реакция на сверхмотивации.
Изменяемая волевая структура Личности является
результатом воздействия идентификации на врожденную волевую структуру
посредством личной фрагментированной
или целостной самоопределенческой волевой структуры.
(ПОКАЗЫВАЕТСЯ ТАБЛИЦА)
Так происходит СамоДвижение в Автономном Смысле.

Изменяемая Волевая структура личности всегда фрагментарна,
то есть изменяется всегда только часть волевой структуры личности.
Эта структура состоит из волевых устремлений.

Поскольку текущая волевая структура личности
находится постоянно в процессе фрагментарного изменения,
можно говорить о Базовой Волевой Структуре Личности,
где Целостная Структура Личности состоит
из части Изменяемых личностью волевых устремлений,
и части неизменных на данный момент Волевых Ориентаций.

Эта структура состоит из Волевых Установок.
(ПОКАЗЫВАЕТ ТАБЛИЦУ)
Именно Волевые Установки создают Смысловую Структуру Личности.
На схеме с левой нижней позиции мы переходим до правой нижней позиции.
Волевые установки также являются основанием межличностных отношений.

Есть четыре возможные ситуаций межличностных отношений
через посредство волевых структур личности:
1
Легитимация – то есть дистанционная признание друг друга на основе общих смыслов.
2
Сотрудничество - взаимодействие друг с другом на основе общих смыслов.
3
Индифирентность – неопределенное по смыслу синхронистичность друг друга.
4
и Конфликт - столкновение, противодействие смыслов между друг с другом.

Осмысление является важным процессом обретения смысла.
В кризисное время,
когда все традиционные смыслы не могут создавать позитивную перспективу, Самодвижение и СамоОтречение
может оказаться единственным выходом создать Новые смыслы.
Это означает процесс Массового преобразования Волевых структур ишущих личностей,
и появление Новых Людей, способных к самоотречению.

Спасибо.

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 07/07/2011 20:47 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
http://www.youtube.com/watch?v=pkOkhu7a ... re=related



Цитата:
Обретение смысла. Часть 5.
"Мечта Американская"
и
"Мечта Заветная"


Мы продолжаем разговор о смысле.

В первой части мы выяснили,
что причиной возникновения вопроса о смысле является оказавшийся в кризисе мир,
и наша неспособность справиться с осмыслением этого кризиса.

Во второй части мы разобрали основные идеи смысла жизни в истории человечества.

В третьей части мы различили смыслы на Гетерономные и Автономные,
и разобрали процесс СмыслоОтнесения,
в котором мы воспринимаем Гетерономные смыслы.

В четвертой части мы рассмотрели процесс Автономного осмысления жизни.

Теперь мы поговорим об осмысленности нашей жизни,
с точки зрения перспективы.

Я часто задаю себе вопрос о мотивациях получения знания
на протяжении веков просвещения и науки.
Почему человечество
поверило и повелось
на мотивацию взяточника Фрэнсиса Бэкона: « Знания, Сила и Власть»,
и не пошло в своей массе
за мотивациями мученика Джордано Бруно,
утверждавшего героический энтузиазм истины как охоты души, как мечты.
ПЛАКАТ С ИЗРЕЧЕНИЕМ
Идея о многообразии миров не то чтобы отвергнута, но так до сих пор наукой и не признана.
Идея бесконечности Вселенной постоянно подвергается попыткам ограничения.
Последние данные науки – размер Вселенной 156 млрд Световых Лет.

Те идеи, за которые и был сожжен Джордано Бруно,
наукой даже сегодня отрицаются.
Наука до сих пор подобна инквизиции,
сжигает Джордано Бруно на костре тщеславия своих практических знаний.

Различия в смыслах жизни этих людей очень символичны.
Фрэнсис Бэкон, Лорд Хранитель Печати, затем – Лорд Канцлер,
Барон ?Верландский? и Виконт – Сент-Албанский
в 1621 году был привлечен к суду по обвинению во взяточничестве,
затем осужден и отстранен от всех должностей.
В дальейшем он был помилован королем, но так и не вернулся на государственную службу,
посвятив последние годы жизни научной и литературной работе.

Джордано Бруно, католический монах, поэт и философ,
имевший европейское признание при жизни,
в 1600 году за свои убеждения
о бесконечности Вселенной и множественности Миров,
по приговору Инквизиционного трибунала
был лишен свяшеннического сана
и отлучен от церкви .

По требованию этого трибунала
приговорен судом губернатора Рима к сожжению живым.
В ответ на приговор Бруно заявил судьям:
«Вероятно вы с большим страхом выносите мне приговор, чем я его выслушиваю».
И несколько раз повторил:
«Сжечь – не значит Опровергнуть».

Бруно, очевидно предчувствуя свой конец,
писал в своем самом известном произведении о героическом энтузиазме:

«Лучше достойная и героическая смерть, чем недостойный и подлый триумф».

Два суда, два приговора, две судьбы, две перспективы человеческой цивилизации…

Два разных по силе влияния на судьбу человечества,
которое пошло за взяточником и презрело героя.

***
«Подлый Триумф» - вот как можно рассматривать
признание человечеством мотивации познания,
предложенной Фрэнсисом Бэконом: «Знание, Сила и Власть».

Родоначальником Утилитаризма нужно считать не ?Бэнтама?,
а Бэкона, утверждавшего, что
познание добра и зла богом запрещено,
а познание вещей, наоборот , разрешено и желательно.

Во всем Бэкон стремился видеть пользу.
Даже Аристотеля он не любил из-за отсутствия пользы.
Как он сам писал:
«Испытал разочарование в философии Аристотеля,
и не из-за никчемности автора,
к которому всегда относился с величайшим уважением,
а из-за бесполезности метода;
Аристотельская философия хороша только для научных диспутов,
но она бесплодна в том, что касается конкретной пользы для жизни людей…»

Книги Фрэнсиса Бэкона, выходившие в XYII веке на латынском языке, .
были переведены на английский язык в XVIII веке.
При переводе на английский язык латынская фраза :
«Сциенция потенция ест.»
Была переведена как:
???????????????????7 (англ.)
«Знание есть Сила, Власть, Возможность.»
где «Пауер» вобщем-то адекватно отражал латинское значение слова «Потенция» -
«Сила. Мощь. Власть. Влияние. Возможность. Потенция.»

Однако русский советский перевод значительно урезал это понимание до:
«Знание – Сила» -
потеряв понимание «Знание – Власть» и «Знание – Возможность».

В отличии от него, Бруно предлагал принципиально иные мотивации познания.

Вот его некоторые изречения из работы о героическом энтузиазме:
«Высочайшее счастье состоит в совершенствовании посредством умозрительного знания .
Он (энтузиаст) всегда видит, что все чем он овладел есть нечто измеримое, и, следовательно, недостаточное само-по-себе.
Безумцами называют тех, кто не знает обычного, или стремится вниз,
чтобы иметь меньше понимания, или влечется ввысь, чтобы обрести больше разумения.»

« Смысл тем лучше, чем менее общедоступен».

« Если человеческий ум по природе и действу конечен…
как и почему возможность его бесконечна?»

«Умственная сила никогда не успокоится,
никогда не остановится на познанной истине,
но все время будет идти вперед и дальше к непознанной истине.»

« Я заметил, что называют глупыми и безумными тех,
у кого мысли иные,
и резко отличаются от мыслей других людей».
и, наконец:
«Мысль, которая стремится к высокому, прежде всего, покидает заботу о толпе.»

О мечте Бруно писал стихами:
« На вышине, над облачной грядою,
Как часто я парю своей мечтой,
Одумавшись – полет снижаю свой,
И вспыхнув - вновь воздушный замок строю».

Итак:
две принципиально разных мотиваций получения знаний.
Вечное беспокойство умственной силы, мечта и героический энтузиазм Джордано Бруно,
И знания как сила, власть, возможность, энергия и мошь,
и практическая польза Фрэнси са Бэкона.

***
В СССР возникает весьма интересная формулировка о цели и науке :
«Наука – лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счет».
которое приписывается советскому академику Льву Андреевичу Арцымовичу (1909 – 1973)
Эта формулировка – попытка публично зафиксировать действительные мотивации,
которые двигают учеными.

Эта новая формулировка обоснования знания и науки не была подмечена и оценена,
как принципиально отличная от формулировки Фрэнсиса Бэкона,
как возвращение к мотивациям Джордано Бруно.

Из мотиваций Джордано Бруно и Канта возникает Заветная Мечта,
то есть Трансцендентное Желание – Идеализированная Цель,
порождающая стремление к Коллективной Справедливости.
Из мотивации Фрэнсиса Бэкона, Бентама и Милля возникает Американская Мечта,
которая изначально утилитарна, индивидуальна, порождающая неравенство.

Основываясь на научном развитии Утилитаризма ,
как Прагматизма у Пирса, Джеймса , Дьюи,
можно сказать, что Американская мечта прагматична.
Традиционная формулировка Джеймса Адамса:
«Американская мечта о стране ,
где жизнь каждого человека будет лучше , богаче и полнее,
где у каждого будет возможность получить то, чего он заслуживает».

***
Тойнби полагал, что цивилизация развивается тогда,
когда дает ответ на тот или иной вызов
не слишком слабый, чтобы он был распознан,
и не слишком сильный, чтобы ответ состоялся.
Такой социал-дарвинизм Тойнби выказывает в нем пренебрежение мечтой,
который не является ответом ни на какие вызовы ,
но служит развитию цивилизации столь же принципиально, как и любой сильный вызов.

***
Классической является ситуация цивилизационного развития относительно космоса.
Полет в космос для СССР -
реализация мечты Циолковского, Цандра, Кондратюка и других.
А для США – это лишь ответ на цивилизационный вызов конкурента.
Утилитарная цивилизация США не могла реализовывать мечту,
но лишь отвечать на вызов.
После полета на Луну американцы радовались, что они смогли это сделать,
что они показали свою конкурентноспособность как страны всему миру,
а не тому , что реализовали мечту.

В XX веке столкнулись две мечты –
Американская
и
Заветная.
Американская мечта –
как идеал жизни среднего жителя,
как идеал индивидуальной свободы, индивидуальных возможностей -
это по сути разрубленный на персональные желания
цивилизационный ответ на вызов по Тойнби.

Заветная мечта -
о мировой справедливости, о коллективном счастье, о будущем,
которое прекрасно и недостижимо, но привлекательно -
потерпело поражение.

***
Пока мы отвечаем на вызовы – мы неспособны безумно мечтать.
Мы можем мечтать лишь по-американски.
Утилитарная мечта – всегда создает неравенство.
Она не может объединять никак иначе , нежели через правовые отношения.
Американская мечта - почти всегда формулируется на языке экономики,
и скрывается за идеей Свободы.

***
Идея Свободы, хотя и красивая – идея разъединяющая.
Заветная Мечта – всегда создает равенство.
Она может объединять людей в героическом энтузиазме Джордано Бруно.
Заветная мечта – создает справедливый мир.
Сегодня мы пожинаем плоды того,
что в связи с жаждой знаний во имя силы и власти -
мы потеряли мечту.
?Питер Кейн?, тот самый, который вложил первый большие деньги в развитие фейсбука, считает:
«Мир мог бы изменится к лучшему, если б мы только могли обнулить счетчик».
Вернуться на полвека назад,
и осуществить несбывшиеся предсказания фантастов того времени:
исследовать и колонизировать космические просторы, создать антропоморфных роботов,
построить города в океане, научиться опреснять соленую воду и озеленять пустыни.

Народ, который принял Американскую мечту в качестве своей идеологии –
обречен на богатство , отупение, и вымирание.

***
Миру и его перспективе нужна наша готовность отринуть Американскую мечту,
обрести Заветнвые Мечты,
вернуть себе наше воображения и нашу готовность к изменениям.

Как вернуть человечеству Заветные Мечты –
этому будет посвящена следующая часть нашего разговора.

Спасибо.

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 08/07/2011 20:06 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
http://www.youtube.com/watch?v=S3aTb8FG ... re=related



Цитата:
Обретение смысла. Часть 6.
Позитивный смысл перспективы


Мы продолжаем разговор о смысле.

В первой части мы выяснили,
что причиной возникновения вопроса о смысле является оказавшийся в кризисе мир,
и наша неспособность справиться с осмыслением этого кризиса.

Во второй части мы разобрали основные идеи смысла жизни в истории человечества.

В третьей части мы различили смыслы на Гетерономные и Автономные,
и разобрали процесс СмыслоОтнесения,
в котором мы воспринимаем Гетерономные смыслы.

В четвертой части мы рассмотрели процесс Автономного осмысления жизни.

В пятой части мы показали преимущества Заветной Мечты над Мечтой Американской.

Теперь мы поговорим об осмысленности нашей жизни,
с точки зрения перспективы.

Мир в кризисе всегда повергает в уныние, поскольку становится бессмысленным.

Научно-Философский анализ, или прогноз кризисной ситуации
выглядит негативно и потому – пугающе.

***
Так происходит потому, что большинство анализов и прогнозов ученых и философов находятся в старой картине мира,
а потому не способны преодолеть свою ИдемПотентность.
Когда вы слышите рассуждения о Новом Мире в экономическом языке,
это означает, что речь идет не о Новом Мире,
а об усовершенствованной в экономическом смысле модели Старого Мира.

***

В первой части мы говорили о том,
что изменить мир в кризисе можно лишь из позиций иной картины мира.
Чтобы обрести Позитивный смысл Перспективы ,
мы должны сформулировать
новые картины мира
и новые представления о человеческой цивилизации
в новом языке.

Как вообще устроена Человеческая Цивилизация?

Онтологическое основание Цивилизации определяется

Системой Мотивации,
Позицией Мотиватора и
Конфигурацией Мотивационных Компрессоров.

Новая система мотивации может быть осмысленна только в общем схематическом виде.
Структурная Организация Цивилизации определяется
ее Трансцендентно-Утилитарными Пределами
и является Транзитологическим содержанием цивилизации.
Пределы, границы, или горизонты новой цивилизации выступают как Позитивный Смысл.

***

Таким образом, социальную энергию цивилизаций порождает смысл который задан двояко:
как организация системы мотиваций, и как горизонты и пределы цивилизаций, в направлении которых она двигается .
Сначала давайте посмотрим на то,
как будет устроен будущий мир с точки зрения системы мотиваций,
то есть какова будет онтология в человеческой цивилизации.
Сейчас мы переживаем выход человечества
на межцивилизационный уровень управления
и разрушения привычных нам цивилизаций
и главного субъекта – государства.

***

Фрагментированный мир – это наша Позитивная Перспектива.

***
Конечно, многие скажут, -
я привык жить в мире государств, которые создавали мне безопасный и удобный мир.
А как же теперь?
Переход к фрагментированному миру произойдет не потому,
что соберутся люди и скажут:
А давайте –ка мы фрагментируем мир и уничтожим государства.

Это произойдет тогда, когда государства во всем мире
окажутся коррумпированными социально-экономическими банкротами.
Фрагментация мира на основе самостоятельных сообществ
внутри той или иной системы мотиваций,
будет позитивным выходом из кризиса государств.



***
Вот основные характеристики фрагментированного мира:
Каждая система мотивации будет создавать
свою реальность,
свое государство нового типа,
свой мир.

Появится три типа государств:
Архаичное - традиционное.
Функциональное – государство важное для остального мира функции,
Сетевое – состоящее из фрагментов по всему миру.

Услуги государственности - не будут больше монопольными .
Станут распределенными и
будут предоставляться корпорациями напрямую
без посредничества государств.

Так появится распределенное гражданство.
Вместо конституций появятся Конституционные Договора,
где каждый гражданин будет указывать
какие услуги и от какого государства или корпорации,
и на протяжении какого времени он собирается получать.
Кому какую часть налогов на это он будет отчислять.

Национально-культурная идентичность потеряет свою универсальность,
идентичности станут более сложными, подвижными
и будут разрабатываться по заказу нового типа государств или корпораций.
В концептуальном плане принцип демократии переворачивается с головы на ноги.
Вместо принципа ?Субсидиарности?
начинает действовать принцип Супердиарности.

Это означает,:
1.
Полномочия находятся внизу и делегируются в центр снизу.
2.
Объем полномочий в центре и на местах определяет само управляемые общины, а не центр.
3.
Всякий объем полномочий, как в центре так и на местах имеет срок действия, который периодически пересматривается вместе с пересмотром самого объема полномочий.
4.
Финансирование происходит начиная с местного уровня полномочий,
а затем на конкурентной основе оплачиваются функции центральной власти,
которые могут выполнятся частично государством, а частично – корпорациями.
Более подробно – в авторской работе «Конструктивная Футурология».

Теперь давайте посмотрим на транзитологию человеческой цивилизации ,
то есть на ее новые горизонты и пределы развития.
В авторской работе «Основы цивилизационной Антропологии» утверждается ,
что человеческая цивилизация прошла в своем развитии три этапа,
отоносительно которых мы можем ясно увидеть горизонты или пределы,
которые определяли развитие цивилизаций.

Мифологический.
Религиозный.
и Рациональный.

Сейчас мы находимся в стадии перехода
к Конструктивному Четвертому этапу Человеческой Цивилизации.

***

Давайте кратко сделаем обзор предыдущих этапов с точки зрения их пределов.
МифологическиЙ ??? - Протоорбис – как устроен мир.
и Протодеус – как существуют Боги или Бог.
Религиозный – Тимос, что за пределами жизни.
Этос – различие добра и зла
Вивос – смысл жизни.
Генос – причины продолжения рода.
Трансус – предпочтение Трансценденции Утилитаризму.

Рациональный – Интелос – обоснование Знания и Разума.
Социс – оптимальная структура общества.
Футурос – ориентация на будущее.
Архиос – преемственность прошлого.
Орбис – как устроен мир и где его пределы.

***

В каждый последующий этап – предыдущие пределы не исчезали,
но утрачивали свою мотивирующую функцию,
утрачивали свойство направлять социальную энергию человечества.

В настоящее время мы переходим к четвертому этапу - Конструктивной Цивилизации.

Давайте посмотрим на новые пределы человеческой цивилизации
как на новые реальности увеличивающие осмысленность нашей жизни
когда мы направляем в материальности свои индивидуальные воли.

Виртус – есть освоение конструктивизма и конструктивных возможностей,
открываемых не только технологией,
но и внутренними психическими возможностями человека.
Виртус – для человечества означает ответ на следующие вопросы :
1. В чем конструктивное содержание виртуальности.
2. Как возможны конструктивное соединение Виртуальности и Актуальности?
3. Как конструктивно достижима виртуальность и куда она ведет?

4???
Разделение человечества на Актуалов и Виртуалов.

Экстрас – как выход в иное , во внемирность,
которое мы можем представлять лишь метафорически.

Выход в иное является отличным от выхода в виртуальность,
поскольку преодолевает действие в константной или физической реальности,
направленной на преодоление пространства , времени, обуздание гравитации,
открытие новых источников энергии.
Экстрас для человечества означает ответ на следующие вопросы
1.
Является ли наш мир единственным - Универсум, или он Множественный - Мульиверсум.
2.
Допустима ли Внемирность и как соотносится Мир и внемирность.
3.
В чем смысл Внемирности.
Путь во Вне мирность как внутри нас так и вне нас.
Разделенияе человечества на Мирников и ВнеМирников.

Ксенос
Для человечества означает ответ на следующие вопросы :
1.
Допустимо ли Иное и Иные
2.
Являются ли Иные Чужими - Враждебными или с ими можно сосуществовать.
3.
Какова перспектива иных по отношению к своим ?
Поглощение с ассимиляцией,
прямая ли обратная ,
Расхождение,
вытеснения,
равновесная интеграция.

Разделение человечества на нормалов и модов или - модификантов.
Иное – это все незнакомое и неизвестное, способное мыслить.
Пришельцы, Генно - инженерные мутанты или люди-Х , люди – индиго, андроиды,
представители искусственного интеллекта как свободные агенты а не роботы.

Космос,
как освоение планет солнечной системы и выход за ее пределы к другим планетам.
Космос для человечества означает ответ на следующие вопросы:
1. Дружественен ли нам космос.
2. Является ли космос обитаем?
3. Нужна ли экспансия за пределы земли в Космос?

Появятся следующие различения :
Земляне и
Космиты – Земляне, живущие за пределами земли.

Земляне и Пришельцы –
Преображение мира и новая конструктивная цивилизация
неотвратимы.

***
Нынешние политические элиты все делают для этого в негативном плане,
уничтожая смысл национальных государств и национальных экономик.

Важнейшим процессом нынешнего кризисного времени является

создание осмысленной перспективы .

В каком –то пафосном содержании это означает спасти мир.

Конечно же , спасти мир могут лишь пророки.

Однако существует подозрение,
что начинать спасать мир придется прежде всего интеллектуалам,
которые не очень похожи на пророков,
которые говорят тихо, почти шепотом, и
которых можно услышать лишь специально пытаясь это сделать.

Эти перспективы интересны, любопытны,
могут породить в человеке героический энтузиазм,
уведя человечество от тупика потребительской жизни.

Новый мир, фрагментированный на большое количество реальностей ,
где монополизму и государству больше нет места,
будет требовать от каждого выбора своей реальности и усилий по ее обживанию.
Новые горизонты окажутся осмыссленными сначала для очень немногих,
но будут постепенно становиться понятными для всех.
Новый мир, кажущийся нам сегодня невероятным и непривычным,
будет более осмысленным.

Спасибо.

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 08/07/2011 22:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 11/08/2010 19:05
Повідомлень: 7213
Т44, ну Вы и трудяга!!!
Совесть есть?!?
Мне ж теперь это все учить!!!
:-[ ))))

_________________
Не упусти мед настоящего и будущего из-за соли прошлого...:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 08/07/2011 22:39 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
Анири написав:
Т44, ну Вы и трудяга!!!
Совесть есть?!?
Мне ж теперь это все учить!!!
:-[ ))))

Поймите, "Анири"...
Это совсем не для того чтобы "учить", :-|
и тем более "все". *WALL*

Это для того, чтобы вычленить основные структурные точки, *SCRATCH*
остальное - "похерить", =-O
а по сомнительным пунктам - обосновать опровержения. *STOP*

Во всяком случае я именно так планирую строить свою работу. :-[

Это "понт Моськи", которая решила въехать в историю, "полаяв на Слона". \m/

Следите за нашей рекламой. *THUMBS UP*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 09/07/2011 09:48 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
********************************
Теперь выкладываю статью Сергея Дацюка
"САМООСОЗНАНИЕ УКРАИНЫ",
что позволит в совокупности с шестью видеороликами "Поговорим О Смысле",
хотя-бы примерно, обозначить Предполагаемое для обсуждения Пространство Смыслов.

http://insi.org.ua/reprint/SamoosoznanieUA-SDacyuk.htm

*************************************************



САМООСОЗНАНИЕ УКРАИНЫ
Вариант для России
Сергей ДАЦЮК

("День" N40, вторник, 14 марта 2006)

http://insi.org.ua/reprint/SamoosoznanieUA-SDacyuk.htm

На сайте ИНСИ с 15 марта 2006 г.

• Краткое представление того, о чем мы будем говорить
• Самоидентификация, или поименование Украины
• Самоопределение Украины, или отнесение ее к общностям и процессам
• Самоосознание Украины, или пересмотр принципов

Краткое представление того, о чем мы будем говорить
Мы будем говорить про Украину.
Существуют разные, связанные, но не тождественные друг другу процессы – самоидентификация,
самоопределение,
самоосознание.

Здесь мы опишем каждый из них из позиции самосознания Украины по отношению к России.
Самоидентификация –
отождествление с внешними идеальными предметными сущностями.

Самоопределение –
отнесение к процессам и социальным группам,
которое задает рамки и границы целеполаганию и деятельности.

Самоосознание –
философское осмысление себя и своего развития
с точки зрения новых принципов, нового смысла и новых подходов
к
самоидентификации
и
самоопределению.

В статье мы будем придерживать
трех дискурсов –

констатация,
критика существующих подходов,
позитивная перспектива.





Самоидентификация, или поименование Украины
Украина – независимая, соборная, демократическая страна.
Украина является страной с безъядерным статусом (но не безъядерной страной).
В первые годы независимости с 1991-го Украина была еще нейтральной и внеблоковой.
Теперь эти два поименования не соответствуют действительности по факту.
Статья 1 Конституции Украины называет ее не свободной,
а "суверенной и независимой".

Суверенитет –
верховенство государства в пределах собственных границ
и самостоятельность в международных делах.

Независимость –
суть независимость вначале от СССР, а теперь от России.

Для вульгарного национализма в содержание "независимости" Украины не входит ничего, кроме независимости от России.
Можно даже сказать, что если бы не было России,
независимость Украине была бы сегодня не нужна.
В том смысле,
что нужно было бы говорить о свободной стране, в том числе и в Конституции.

Когда российские политтехнологи
писали для бывшего украинского президента книгу "Украина – не Россия",
они пытались через украинского президента донести это послание до России.
Таким образом,
"Россия" является негативной частью содержания украинской идентификации.
Иначе говоря, все в Украине, что не похоже на Россию,
будет развиваться быстрее, легче и с большим энтузиазмом.
В широком смысле слова "независимость" Украины как усиливающееся качество
имеет ряд этапов:
1) провозглашение политической независимости (1991);

2) процесс обретения суверенитета
(будет закончен с выводом в 2017 году российских войск с территории Украины);

3) обретение гражданской независимости
(формирование независимого от государства и сильного гражданского общества – оранжевая революция 2004 г.);

4) достижение экономической самодостаточности
с точки зрения энергетической независимости и
наличия в стране критически важных полных циклов экономики;

5) выход из ситуации внешнего стратегического управления,
стратегическая самостийность страны.

Последние два этапа зависят от перерождения нынешней власти
или прихода к власти нового политического поколения, способного это сделать.
Украина сейчас находится на четвертом этапе.
Цель четвертого этапа для Украины – обретение экономической самостийности.
Таким образом, самостийность суть переход от независимости к свободе Украины.
На этом этапе также должна быть поставлена цель перехода к пятому этапу –
стратегическая самостийность и обретение субъектности в мире.




Соборность –
часто употребляемое поименование Украины,
что означает ее внутреннее единство в широком смысле слова.
Единство страны обеспечивается так называемой "платформой единства".
Какова сегодня платформа единства наиболее эффективна для Украины –
национальная идея,
стратегия развития,
цивилизационный выбор –

вот о чем сегодня спорят в Украине.

Кто должен предлагать платформу единства:
государство,
партии,
отдельные лидеры?

Это тоже является в центре внимания украинской политической элиты.
Проблема периодически возникающих политических кризисов в Украине
та же, что и в России, та же, что и в Европе –
кризис демократии как формы правления.

В Европе попытались создавать конституцию ЕС
как конституцию отдельно взятого государства
без теоретических инноваций фундаментального свойства
и получили кризис.

В России, осознавая ограниченность перспектив демократии,
решили сделать шаг от нее назад –
к централизации власти и укреплению властной вертикали,
да еще и на феодальном по своей сути принципе "энергетической империи"
(с "либеральной империей" раньше тоже ничего не получилось).

В России решили, что раз демократия плоха, то автократия лучше.

В Украине вместо осмысления развивающейся сути власти,
вот уже который раз перераспределяют полномочия между традиционными ее ветвями
в угоду тем или иным новым политическим силам.
При этом нигде из перечисленных нами стран и их объединений элита
не пытается сделать интеллектуальное усилие по переосмыслению власти как таковой.
Конечно, труднее вернуться к Локку и Монтескье и
переосмыслить базовые принципы демократической власти –
гораздо легче вернуться к более древним способам власти (Россия)
или перераспределить полномочия между ветвями демократической власти (Украина),
или при решении принципиально новой задачи объединения государств
пытаться это делать по аналогии с отдельным государством (Европа).
Демократичность как принцип государственной власти
поставлен экспертами Украины под вопрос, также как в России, Европе и США.
В Украине также ставят вопрос о двух новых типах власти.
Кроме трех традиционных демократических ветвей власти существует еще два типа –

самоуправление
и
стратегирование,

обе – уже недемократичные, хотя и по разным основаниям.

Безъядерный статус Украины порождает проблему "ядерного зонтика",
то есть защиты от ядерного нападения на страну.

Есть три выхода из этой ситуации –

возобновление собственного ядерного статуса,
ядерный зонтик НАТО,
ядерный зонтик России.

Быть без "ядерного зонтика" для страны
это политическая наивность и стратегическая глупость.
Внешние поименования Украины–
зависимая страна или "гуляй-поле";
расколотая страна на Запад, Восток, Юг;
страна с антироссийской политикой –

суть идеологические.

Такие поименования являются позиционными:
это означает,
что Россия проводит политику экспансии, рассматривая Украину как "гуляй-поле".
Однако с позиции Украины
определение своей территории как "гуляй-поле" не является содержательным:
оно применяются как негативно-оценочное для той или иной ошибочной политической практики.
Точно также политика Украины не может быть антироссийской с позиции Украины:
она проукраинская, и в этом смысле может не совпадать с интересами России.
Поэтому выражение антироссийская политика
является рассчитанным на антиукраинскую агитацию в России.
При этом антиукраинская агитация в России, как и антироссийская агитация в Украине
имеют место и являются следствием отсутствия интеллектуальной политики в обеих странах.
Точно также заслуживает различения украинский национализм и украинский патриотизм.
Сегодня для россиян следование кого бы то ни было украинским интересам –
это украинский национализм.
Однако в Украине существует украинский патриотизм,
который не является украинским национализмом.
Российская элита сможет увидеть украинский ненационалистический патриотизм в Украине,
если только попытается выйти за рамки идеологии экспансии и антиукраинской агитации.
О якобы расколотой Украине мы поговорим в следующей главе.

Самоопределение Украины, или отнесение ее к общностям и процессам
Право на самоопределение является первейшим правом,
которое Украина не завоевала, а получила.
Эта родовая травма самоопределения порождает
"комплекс несамостоятельного самоопределения".

Это означает,
что на протяжении долгого исторического периода Украину определяли извне,
выталкивая ее как самость из любых империй путем унижения и
соответствующей ее на это реакции.
Самоопределение Украины всегда было реакцией на унижение,
но никогда не было позитивным самоопределением.
Украина в имени своем несет эту родовую травму – быть окраиной по отношению ко всем.
Чтобы преодолеть эту травму, нужно интеллектуальное осмысление себя
не как определенной извне, а как внутренне определенной.
"Независимость" как идентификация страны – последствия родовой травмы определения извне,
которые ментально уже преодолены в следующем поколении политиков,
с которым пытаются работать эксперты, коллеги автора.
Украина сегодня самоопределяется так: мы – нация, идем в Европу, вступаем в ВТО и НАТО.
Если это переформулировать, то получится следующее:
мы принадлежим "своей" общности, вступаем в более объемлющую и богатую общность,
и защищать нас будут другие.
Не очень привлекательно.
На самом деле здесь значение имеет не то, куда мы идем или вступаем,
а как мы при этом самоопределяемся.
Мы идем в Европу – как кто и что мы там будем делать, кроме как потреблять выгоды?
Мы вступаем в ВТО – как кто, и какие цели мы будем решать через ВТО?
Мы вступаем в НАТО – как кто, и какова наша собственная стратегия защиты?
Таким образом проблема не в таком самоопределении, а в его способе.
Украина должна самоопределиться не в наличных процессах
и не относительно наличных общностей.


Украина должна самоопределиться
внутри себя как общность и процесс, безотносительно к тому,
какие общности и процессы существуют или предлагаются ей для соотнесения себя.
Нам представляется, что базовый вопрос самоопределения для Украины:
нация и/или цивилизация.
Чтобы осмыслить этот вопрос мы прелагаем посмотреть на мир
в его культурном измерении как на две разные карты, наложенные друг на друга –
карту наций и карту цивилизаций.
Соответственно карта наций будет иметь национальный рельеф,
а карта цивилизаций – цивилизационный рельеф.
Где то границы цивилизаций и наций будут совпадать,
где- то границы цивилизаций будут проходить внутри наций,
где-то границы наций будут проходить
полностью внутри цивилизаций вместе с границами других наций.
Такие две карты для той или иной территории
будут представлять собой цивилизационную и национальную платформу.
Кроме того, мы вводим еще и "тектонические" движения
наций относительно цивилизаций
и
цивилизаций относительно наций,
то есть границы на той и другой карте имеют не только расположение,
но и движение друг относительно друга.
В зависимости от того, как самоопределяется Украина –

1) нация,
2) цивилизация,
3) и нация, и цивилизация –

мы будем иметь
совершенно различное культурно- тектоническое движение Украины на этих двух картах.
У Украины есть четыре разные возможности проектов относительно цивилизации:
1) отказаться от цивилизационного выбора и развивать Украину на национальной платформе;
2) сделать всей Украиной единый цивилизационный выбор в пользу Европы;
3) сделать всей Украиной единый цивилизационный выбор в пользу России;
4) создать в Украине новую цивилизацию.
Выбор 1 и 2; 1 и 3 постоянно путают.
Украина должна иметь не только национальный, но и цивилизационный проект.
Альтернативы 2 и 3 (выбор между Россией и Европой) делают основанием политики.
О выборе 4 вообще пока не говорят в украинской политике.
Проблема развития страны на национальной платформе (выбор 1),
то есть только национальный проект в ущерб собственным цивилизационным возможностям.
В этом случае цивилизационный выбор будут делать за нас.
Здесь национальная элита вообще не играет никакой роли.

Теперь давайте посмотрим на выбор между Европой и Россией
не как на географический, а как на типологию цивилизаций:
альянс или империя (выбор 2 или 3).
У Украины есть выбор из двух типов объединений –

культурного доминирования (империя России)
и
культурного равенства (альянс, союз Европы).


Говорят, что если мы снова будем с Россией, то это будет культурное партнерство.
Но где основания такой уверенности?
Вначале в России должно появиться столько украинских школ, сколько в Украине русских
(в том же отношении к живущим представителям другой страны),
Россия должна перестать вести войны на своей территории, –
тогда можно входить в любые культурные союзы с Россией.
Но так, скорее всего, не будет:
сотрудничество культур – это не про Россию.
Претензии к России с точки зрения цивилизационной перспективы Украины:
1) Россия блокирует тип связности1 "гражданское общество"
из-за ложно понимаемого якобы западного влияния;
2) Россия сращивает, перепутывает, сливает разные типы связности
в один – "государство" и "информационное пространство";
3) Россия строит цивилизационный проект на основе культурного доминирования,
то есть империю;
4) У России нет цивилизационных проектов, предполагающих сотрудничество культур;
5) Россия сама находится в проблемной ситуации
с культурной ориентацией цивилизационного выбора.
Проблема антагонистического выбора между Россией и Европой
порождает слабую позицию украинской элиты,
ею играют извне, а она не может вести собственной игры.

Это будет продолжаться еще недолго.

И изменения будут связаны с тем, что нынешняя слабая украинская элита –
как власть так и оппозиция – полностью может утратить поддержку граждан,
как неспособная брать на себя адекватные вызовы.
Вот здесь и появится возможность для новой политической элиты
предложить свою позитивную программу.
Наконец, существенным для самоопределения страны является
изменение подходов к персональному самоопределению граждан
с точки зрении их ориентации в двухмерном мире "нация – цивилизация".
Такую двухмерную структуру мы называем "национальный рельеф".

Приведем эту структуру для Украины (см. Табл.1 В конце статьи ):

С этой точки зрения подходы российских социологов,
находящихся на обслуживании российской государственной пропаганды для Украины,
вызывают просто недоумение.
Каких "русских" и "русскоязычных" они находят в Украине и что это для них означает,
не хочется даже понимать, поскольку это не имеет никакого значения
для ориентационного двухмерного самоопределения.
То же касается и якобы расколотой Украины – все зависит от того,
с какой платформы вы смотрите на Украину и
сколько платформ вы при этом охватываете своим взором.

С точки зрения интеллектуальной политики,
которая работает с взаимодействием и взаимным движением двух платформ –
никакого раскола в Украине нет.
Поэтому угрозой для одной и преимуществом для другой страны – Украины или России –
является парадигмальный дисбаланс самоопределений.
Та страна, которая осуществляет объемлющее самоопределение,
получает стратегическое преимущество.



Самоосознание Украины, или пересмотр принципов
В данный момент в среде украинской политической элиты идет обсуждение политики государства
в условиях экономической зависимости.
Основной используемый принцип украинской политики,
взятый на вооружение из практики отношений между Канадой и США,
но в отношении России – "асимметричность".
"Асимметричная политика" –
последнее слово разумной или так называемой рациональной политики,
которой следуют сейчас большинство стран мира, хотя Европа и пытается создать нечто новое.

"Асимметричная политика" России – суть экспансия и неэквивалентный обмен ресурсов
на политические выгоды в отношении иных стран.
"Асимметричная политика" Украины – признание некоторого
зависящего от текущих обстоятельств уровня баланса подчинения и доминирования
несамодостаточной экономики Украины относительно экономики России,
несамостоятельной политики относительно Европы и США и
отказ от лидерства в глобальном масштабе.
Разумная политика отличается от интеллектуальной политики тем, что
первая следует интересам,
вторая – принципам.

Суть интеллектуальной политики, если перефразировать Канта,
можно сформулировать таким образом:
поступай так, чтобы максима твоей политической воли была всеобщим законом,
приемлемым для твоих политических партнеров.
Это отнюдь не означает отказа от следования корпоративным или государственным интересам.
Это означает необходимость осмыслять эти интересы на уровне всеобщих принципов так,
чтобы с ними согласились любые политические партнеры –
то есть иные страны и их объединения.
Перевод интересов в принципы не может быть осуществлен рациональным образом,
для этого необходимо интеллектуальное усилие,
причем в международной политике – обоюдное или многостороннее интеллектуальное усилие.
Интересно, что первые попытки со стороны украинских экспертов в 2005 году
предложить украинской власти заключить с Россией вначале принципиальный меморандум
(там было 10 принципов) еще до газового соглашения 2006 года
натолкнулись на следующие возражения со стороны украинской власти:
"Россияне этого не поймут, а если и поймут, то не примут".
Таким образом, можно сделать вывод, что
базовым негативным принципом асимметричной политики,
которого придерживаются обе страны – Украина и Россия, является:
другая сторона глупее и злонамеренней нас.
Следовательно,
наиболее благоприятная форма сотрудничества – интеллектуальная политика –
украинской и российской политической элитой пока не используется.
Давайте рассмотрим мотив неинтеллектуального развития независимости Украины –
унижение Украины со стороны России или другого государства или
кровавый конфликт Украины с Россией или любым другим государством.
Унижение Украины Россией является слабым и неоднозначным мотивом
для неинтеллектуального вынужденного обретения экономической самодостаточности Украины.

Нефтяной кризис, газовый кризис, ожидаемый кризис ядерной энергетики,
кризис ограничения украинского экспорта в Россию –
здесь Россия затрачивает энергию действия,
а Украина поименовывает эти действия России и реагирует.

Чем больше попытка экспансии России через каналы зависимости в Украину,
тем прочнее независимость Украины,
поскольку независимость – негативная идентификация,
которая подпитывается попытками России напоминать о зависимости Украины от нее.
В этом смысле принцип "независимости" будет работать на Украину.
Давление России на Украину путем экономического шантажа
вряд ли будет способствовать приходу в Украине к власти пророссийских политических сил,
скорее – нового поколения патриотической украинской политической элиты,
так как
степень давления украинского гражданского общества на украинскую власть гораздо выше,
нежели давление любого внешнего фактора.
То есть
обретение гражданской независимости в Украине в ходе оранжевой революции (третий этап) создало стратегическую гарантию
против доминирования любой внешней силы над политикой государства.
Кровавый конфликт между Россией и Украиной возможен,
если процесс отказа от интеллектуальной политики в обеих странах будет продолжаться.
Однако кровавый конфликт, когда в обеих странах погибших назовут героями,
приведет к еще большему росту недоверия и сокращению контактов между двумя странами.
При любом исходе кровавого конфликта между Россией и Украиной,
это усилит в Украине негативную идентификацию "независимости",
и ослабит в России поддержку гражданами политики экспансии,
ей придется строить новую политику экспансии, а это приведет к ценностной дезориентации.
При этом Украина
не заинтересована в усилении негативной идентификации "независимости" от России,
и ей этот конфликт тоже не нужен.
Таким образом, возникновение политического лидерства Украины возможно
диким (кровавые конфликты),
варварским (унижение) или
цивилизованным путем (появляется интеллектуальная политика и стратегирование).

Можно ли создать систему стратегирования в Украине и
перейти к интеллектуальной политике без кровавых конфликтов и унижения –
вот в чем вопрос.
Давайте рассмотрим перспективы интеллектуальной политики.
Переход от независимости к самостийности и свободе – это, прежде всего,
внутренний переход Украины, перерождение власти и нынешней политической элиты.

Стратегическая самостийность (пятый этап) оказывается необходимо связана
с политическим глобальным лидерством Украины.

Глобальное лидерство на четвертом этапе обретения экономической самостийности
Украина делегирует – России, Европе, США, международным организациям типа ВТО и НАТО.
Максимальные амбиции Украины сегодня – региональное лидерство
(ГУАМ и Сообщество демократического выбора) – это региональная дружба против России.
Чтобы выйти из этой зависимости международной политики от России,
Украине необходимо строить распределенное с Россией глобальное лидерство.

Пятый этап независимости для Украины начнется
с замены принципа регионального лидерства
на принцип распределенного глобального лидерства.
Свободная и субъектная Украина станет нужной миру тогда,
когда, кроме своей территории, ей станет нужен весь мир,
и в этой мировой потуге она будет понята Россией.
Постановка вопроса о глобальном лидерстве Украины
предполагает вначале создание в Украине системы стратегирования –
не институтов, где есть слово "стратегия",
а многоуровневой системы стратегирования внутри политической системы страны.


Система стратегирования суть
построение рефлексивных моделей распределенного политического лидерства
путем сценарного, игрового анализа,
разработки стратагем опережения.

Но на стратегирование должен быть социальный заказ,
должна быть готовность к его использованию политической элитой,
причем не только украинской, но и российской.

Украина не стремиться к гегемонии над Россией.
Но также в наши планы не входит и гегемония России.
Украина стремиться к равноправному распределению лидерства с Россией.

Для этого нам нужна интеллектуальная политика в России и в Украине.

***************************
Таблица 1.
Национально-цивилизационные типы_____________Национальная ориентация___________Цивилизационная ориентация
1. Ностальгирующие__________________________________ Украинская__________________________Российская
2. Россияне___________________________________________Российская__________________________Российская
3. Украинские европейцы _____________________________Украинская __________________________Европейская
4. Российские европейцы _____________________________Российская___________________________Европейская
5. Националисты______________________________________Украинская___________________________Отсутствует
6. Посредники "2)"____________________________________Украинская___________________________Украинская

1) См. нашу статью «Что Украина будет делать с Россией?», ж-л «Сообщение» N2-3, 2005.

2) Небольшая прослойка украинской политической элиты,
считающих Украину отдельной Цивилизацией-Посредником.


По материалам inoСМИ.ru
*SCRATCH*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 21/07/2011 21:56 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
Продолжение разговора с ветки: "Что с Главредом?"
viewtopic.php?f=1&t=11693&start=30

Анири написав:
А Ваша позиция мне очень близка.
В этой части ойкумены что-то изменится только в том случае,
если изменится ментальная матрица.
Ее никогда не меняли. Меняют только надстройки...
...

Ой, перетащить это все надо бы к Вам в веточку.
И там с Вами "погрызтся":-)))
Спасибо за общение, Т44.
:-)


В "ментальных матрицах" я не силен... :-[

Но Идеологию перепрофилирования "Четвертых" в "Пятые" = "ДНК-ТОВАРИЩ"
я сварганил.
Вот "Оглавление" привожу ниже.

А вот по этой ссылке -
"Сам процесс Перепрофилирования Матрицы"
(В ну-почти полном соответствии с "Оглавлением":


viewtopic.php?f=5&t=15623&start=15


Т44 написав:
... Для более четкого понимания структуры процесса,
привожу Полный Перечень отработанных пунктов по
СОЗДАНИЮ ИДЕОЛОГИИ "ПЯТЕРОЧКА С НУЛЯ"
(Бытовой Уровень)


viewtopic.php?f=5&t=15623&start=15

************************************************

Часть I. ЭЛЕМЕНТЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ

I.1.1 Ядро (Идея, Базис)
I.1.2 Оболочка (Надстройка)


viewtopic.php?f=5&t=14900&start=180

********************************************

I.2. ТЕМАТИЧЕСКОЕ (ОТРАСЛЕВОЕ) ДЕЛЕНИЕ
(= МАСШТАБНО-МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ БЛОК )


*****

I.2.1. Экономический Анти-Бильдерский Блок

*****

I.2.2. МасштабМировозрБлок
ОБОСНОВАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ СОЗДАНИЯ
«ВСЕМИРНОГО АНТИ-БИЛЬДЕРСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА» =
= ВСЕМИРНАЯ ДИКТАТУРА ДОЛГА, ПРОСВЕЩЕНИЯ ЭГОЛОГИИ И ТРУДА =
= (СССР – МИРОВАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА)


I.2.2.1. КТО ТАКИЕ «БИЛЬДЕРЫ»

I.2.2.2. СЕЛЕКЦИОННЫЙ ОТБОР ПО «БИЛЬДЕРСКИ»

I.2.2.2.1. КРИЗИС - БЖЕЗИНСКИЙ ПРОРОЧИТ БЕДУ
I.2.2.2.2. СТАМБУЛЬСКИЕ КВОТЫ КОНКРЕТНО ПО СТРАНАМ
I.2.2.2.3. И ДАЖЕ В ОБЛАСТИ МАССОВОГО ВЖИВЛЕНИЯ ЧИПОВ - "МЕКСИКА - ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ"


I.2.2.3. «БИЛЬДЕРЫ» = "ЧЕМПИОНЫ"?
I.2.2.3.1. Президент Кеннеди - Неисправимый Романтик Свободолюбивой Американской Мечты"?
I.2.2.3.2. «БИЛЬДЕРЫ» = "А ЗЛОДЕИ ТО... НЕ ШУТЯТ! "

*****

I.2.3. Стратегия перехвата Стратегической Инициативы у Бильдеров

I.2.3.1. Психологическая настройка.

I.2.3.2. Очень Общий Контур,
Выплывающего из тумана Анти-Бильдерского Айсберга -
"Убийцы" Бильдерско-ФРС-овского "ТИТАНИКА".


Т44 написав:
I.2.3.2. Очень Общий Контур,
Выплывающего из тумана Анти-Бильдерского Айсберга -
"Убийцы" Бильдерско-ФРС-овского "ТИТАНИКА".


1. КАК УСТРОЕН МИР
1А)
НЫНЕ ГОСПОДСТВУЮЩАЯ В УМАХ «1-Я ТОЧКА ОПОРЫ» = (НЕПРАВИЛЬНАЯ)
1Б)
ПРЕДЛАГАЕМАЯ «НЕО-БОЛЬШЕВИКАМИ - АНТИ-БИЛЬДЕРАМИ» «умам»
«1-Я ТОЧКА ОПОРЫ»
= (ПРАВИЛЬНАЯ)



2. Как устроен "Я" = "Найти себя".
2А)
НЫНЕ ГОСПОДСТВУЮЩАЯ В УМАХ «2-Я ТОЧКА ОПОРЫ» = (НЕПРАВИЛЬНАЯ)
2Б)
ПРЕДЛАГАЕМАЯ «НЕО-БОЛЬШЕВИКАМИ - АНТИ-БИЛЬДЕРАМИ» «умам»
«2-Я ТОЧКА ОПОРЫ»
= (ПРАВИЛЬНАЯ)



3. Каково "Мое Предназначение в Мире" =
"Найти свое место в Мире".

3А)
НЫНЕ ГОСПОДСТВУЮЩАЯ В УМАХ «3-Я ТОЧКА ОПОРЫ»
= (НЕПРАВИЛЬНАЯ)

3Б)
ПРЕДЛАГАЕМАЯ «НЕО-БОЛЬШЕВИКАМИ - АНТИ-БИЛЬДЕРАМИ» «умам»
«3-Я ТОЧКА ОПОРЫ»
= (ПРАВИЛЬНАЯ)


************************************************

Часть II. УРОВНИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Поговорим о религии?
ПовідомленняДодано: 10/08/2011 20:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14821
Анири написав:
Т44, ну Вы и трудяга!!!
Совесть есть?!?
Мне ж теперь это все учить!!!
:-[ ))))


Вы меня недооцениваете... :-[
"Это все" - еще не "Все". =-O
Вот в прибавку с ветки: Проблемы с национальной логикой
viewtopic.php?f=1&t=16378&p=296224#p296224

Т44 написав:

Один из "Идеологических Фронтов" Возрождения СССР в Мировом Масштабе -

есть фронт "Украинский".
А дела на этом фронте...
далеко не блестящщи...
:'(

***************************************
Обратимся к невнушающим оптимизма фактам: \m/

viewtopic.php?f=1&t=16349&start=15

Хмурый написав:
Т44 написав:
Вы с Витальевичем" себя кем считаете - "Русскими" или "Украинцами"?

Ясен пень, что русскими, или руськими, от названия страны - Русь.
Украинцы это искусственное образование,
но мы вынуждены считаться с фактом его наличия,
так как множество людей искренно считают себя украинцами.

В этом, кстати, и значительная вина Сталина.

Вот до сих пор не могу понять,
украинизация
это ошибка гения,
или действие закулисных сил?


Ну канешна... *BRAVO*
Виноват Сталин, умерший пол-века назад...

А вот о том как в ... Русской Литературе говорят:

Я намерен изложить в этой ветке
книгу Сергея Родина "Отрекаясь от Русского Имени".

Я не считаю эту затею глупостью по следующим причинам:
В оригинале у Сергея Родина эта книга насчитывает примерно 100 страниц.
и имеет следующее содержание:

Цитата:
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ.
ПОХИЩЕНИЕ РУСИ

Глава 1. Загадка происхождения украинцев.
Глава 2. Еще одна загадка: "укрмова".
Глава 3. Русские друзья "украинцев" и их роль в расчленении Русской Нации
Глава 4. Украинская ненависть: магистральный вектор - Русские
ВЫВОДЫ

Часть Вторая. ИДЕОЛОГИЯ ХИМЕРЫ


Недостаток - слишком крупные блоки информации,
что затрудняет читателю
и структурирование,
и запоминание,
и понимание.


Поэтому я
1.
Дополнительно разобью на более мелкие блоки
2.
Каждый абзац также разобью на строчки:
"Одна строчка - Одна мысль".

*******************
Вот примерное содержание

*************************************
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ПОХИЩЕНИЕ РУСИ.

Глава 1. Загадка происхождения «украинцев»

I.1.1 Перечень Предварительных Суждений о явлении «Украинство».

I.1.1.1. «Историософия Смутного времени» М. Назаров («Семь Неправд Украины»)
I.1.1.2. Брошюра «Русское Поле» В. Осипов.
I.1.1.2.1. «Указ против Инако-Мыслящих» - Верховный Совет Украины (11 октября 1991)
I.1.1.2.2. "Бандеровцы" - они то как раз и "Настоящие ("Щирые") украинцы"
I.1.1.3. «Россия в Средние века» Г. Вернадский
I.1.1.4. «История Руси и Русского Слова» В. Кожинов
I.1.1.5. Два существенных Отступления
I.1.1.5.1. Отступление №1 «О терминах»
I.1.1.5.2 Отступление №2 Русь 9-13 вв. Самоопределение: «Русь» = «Россия»(греч.)
(Нет никаких «Малороссов», «Великороссов»)
Топонима «Украина» в источниках древней Руси –НЕТ!
I.1.1.6. Оккупация Южной Руси (Литвой, Польшей 14-17 вв.)


Глава 2. Еще одна загадка: «укрмова»

I.2.1. Не самостоятельный язык, а лишь русско-польский диалект.
I.2.2. Языковая политика Украиньской Дэржавы: «Группа» = «Гурт»?!
I.2.3. Профессора о последствиях для русского языка трехсотлетнего Польского господства
I.2.4. Новейшие открытия корифеев Украинской Филологии:
«Овидий и Ной… балакали на мове».
I.2.5. Киев – «Столица Свихнувшихся Филологов»
I.2.6. Кабинет Министров Украины , Постановление №1004 от 21 июня 2000 года,
Статья 31 об уголовной ответственности за нарушение литературных норм «дэржавной мовы»…
I.2.7. Четыре Кампании и одна Вялая Попытка





Глава 3. Русские друзья «украинцев» и их роль в расчленении Русской Нации.

I.3.1. Исторические источники 9-13 вв: «Украинцев – не знают»
I.3.2. 14 век. Галицко-Волынский князь = «Государь Руси», «Монета Русская», Гроши Русские»
I.3.3. 15-16 вв.«В Малороссии проживают русские , про «украинцев» в ней никто ничего не знает.
I.3.4. Конец 16 века. Польские источники – основы теологии «украинства».
I.3.5. Русские летописи – «Москали не обнаружены».
I.3.6. Печальные итоги 14-16 вв. – Появились Новые названия Руси= РОССИЯ (греч):
Великая Русь (=Золотая Орда), Малая Русь (=Польша, Литва).
I.3.7. Не украинцы, а русские в течении шести лет сражались с панской Польшей. (1648-1654)
I.3.7.1. Универсал Богдана Хмельницкого жителям Львова.
I.3.7.2. Шляхтич Гетман Сапега свидетельствует: «Против нас…Великая Сила Целой Руси…»
I.3.8. В польских источниках 16 века нередко встречается слово «укр?ина».
I.3.9. «Общерусскость» - пустой звук «трех ветвей».
I.3.10. Легенда «Братский Украинский народ» =
«Громадная Брешь в национальном сознании Русского народа»
I.3.11. «… Компартия, превратившая Малороссию в УССР,
Является подлинным творцом «самостийной и нэзалэжной Украины».»
I.3.12. «Украинство» - Средство Расчленения Русской Нации (= Российской Федерации).
I.3.12.1. Киев. 2-ой Всемирный Конгресс Украинцев (август 1997).
I.3.12.2. Москва. 2-ой Конгресс Украинцев России. (Финанс. – Российский бюджет)
I.3.12.3. Россия. Лужков (Москва) - не одинок. («Украинский центр» - Московский бюджет).
I.3.13. Обзор работ Русских авторов, специально посвященных УкраиноФильству.
I.3.13.1. Русины не сдаются
I.3.13.2. Возвращение к обзору.
«… Прежде всего надо было переменить имя малороссам.
Нужды нет, что сам Богдан Хмельницкий называл население Украины «народом руським… »
I.3.13.3. Украинцы – особый вид людей.
I.3.13.4. Точная дата рождения Украинофильства от Двух Поляков=Двух Батек Украинофильства.
I.3.13.5. Поляки – «Отцы», Русские – «Повивальные бабки» Украинофильства.
I.3.13.5.1. Александр I , русские либералы, Государственная Дума –
«Все для поляков!», «Все для Украинофильства!».
I.3.13.5.2. «Николай Павлович» - Невежда
I.3.13.5.3. Народ-Мутант - Жертва Этнической Химеры Украинства.
I.3.13.5.4. Историческая школа Грушевского (Костомарова)
или
«Технология Надувательства близоруких Дремучих Болванов».

Глава 4. Украинская ненависть: магистральный вектор - Русские

I.4.1. «Чилавек Идеи»
I.4.2. Истоки «Мовы»
I.4.3 Дискутировать – не возможно. (Даже с «дамой»)
I.4.4. Этноцид
I.4.5. Манипуляции с численностью русских

I.4.6. Ликвидация Русского этноса (Разнообразие подлых средств)
I.4.6.1. Ровно
I.4.6.2. Краматорск
I.4.6.3. Днепропетровск
I.4.6.4. Львов. Убит русский ученый В. Масловский (Исчез тираж 1000 экз. книг)
I.4.6.5. Львов. «Птичка по имени Нахтигаль» - «Убей москаля».
I.4.6.6. Львов. «Нет» ценою жизни - русским блатным песням.


I.4.7. Конкретные партии Этнического Геноцида Русских.

I.4.7.1. Конгресс Украинских Националистов (КУН). Лидер Ярослав Стецько.
( «Извечный враг – дикая Московия»)

I.4.7.2. Союз Украинской Молодежи
( «Очистить Украину от пяти-шести миллионов московитов»)

I.4.7.3. Социал-Националистическая Партия Украины (СНПУ)
« Я давно мечтаю устроить во Львове Варфоломеевскую ночь для русских».

I.4.7.4. Украинская Национальная Ассамблея (УНА)
«… Крым будет украинским или безлюдным ».

I.4.8. Конкретно СМИ.
I.4.8.1. Газета «Слово», орган «Товарывства украинськой мовы»
I.4.8.2. Газета «За вiльну Украiну»

I.4.9. Конкретно Анти-Православие
I.4.9.1 Конец Ивано-Франковская Епархия
I.4.9.2. Конец Львовской и Тернопольской Епархий.
I.4.9.3. «Здравствуй, Римский Папа!»

I.4.10. «Украинская мова с любовью – подрастающему поколению».
I.4.10.1. Обложка Исторического Атласа для 8-го класса.
I.4.10.2. Учебник 5-го класса (Крутая народная пестня про «Бий пид Крутами»).
I.4.10.3. Учебник для старших классов ( XVIII – начало ХХ века).
I.4.10.4. Преподаватели «украинськой мовы та литэратуры».
I.4.10.5. «Воспитательный час» в 7 классе донецкой школы.
I.4.10.6. Киев. Печерский район. Таблички на грудь.
I.4.10.7. Прогноз

I.4.11 ВЫВОДЫ

I.4.11.1. ПЕРВЫЙ ВЫВОД
I.4.11.1.1. Классическое отношение украинца к России.
I.4.11.1.2. Анти-Русская истерия – в каждый дом.
I.4.11.1.3. Украинское Сознание – состояние войны
I.4.11.1.4. НАТО

I.4.11.2. ВТОРОЙ ВЫВОД ( Да здравствуют «химеры»).
I.4.11.2.1. Этническая химера
I.4.11.2.2. Этномутация
I.4.11.2.3. Ментальность украинца
I.4.11.2.4. «Троянский конь Украинства» «подкрался незаметно» на смену «Украинской Мечте».
I.4.11.2.5. Время появления «украинцев».
I.4.11.2.5.1. 1-й Этап. «Чисто арифметически» ( Не ранее XIX века ).
I.4.11.2.5.2. 2-й Этап. «Чисто арифметически»
( ВТОРОЙ ВЫВОД )
( «Подлинные создатели – именно Большевики, а не Грушевской со товарищи»)

I.4.12. ТРЕТИЙ ВЫВОД
I.4.12.1. Обреченные на Провал.




ЧАСТЬ ВТОРАЯ.
ИДЕОЛОГИЯ ХИМЕРЫ

II.5.
Глава 5. Правда – это Ложь.
Шедевр украинской историографии и его верные последователи.


II.5.1. Могучее влияние шедевра-пасквиля «История Руссов».

II.5.2. «Головная боль» шедевра-пасквиля «История Руссов»:
( НЕ ЗНАЕТ (!) ни «украинцев», ни «украинского народа»…
НЕ ЗНАЕТ (!) даже «Украины»!

II.5.3. Безудержная ЛОЖЬ шедевра-пасквиля «История Руссов»
II.5.3.1. Текст Зборовского трактата . ( В природе – не существовал. )
II.5.3.2. Гадяцкий договор. ( Вымышлен.)
II.5.3.3. Речь Ивана Богуна (Сочинена. ЛОЖЬ.)
Текст Мазепинской Декларации (Абсурдный до идиотизма штамп)
Львов – не был взят. (Откупился 200 тыс. золотых)
II.5.3.4. Никакой «Битвы с Дорошенко» – не было.
(Спустя шестнадцать лет после похорон ( 1672 г. ),
устроенных ему шедевром-пасквилем «История Руссов),
Демьян Многогрешный был жив, и отправлял государеву службу.)
II.5.3.5. Тоже – с Петром Дорошенко.
II.5.3.6. Просьбы Хмельницкого – «Все – не так».

II.5.4. Черный цвет для русских

II.5.5. Полный идиотизм «малороссиян».

II.5.6. Там «Польский дух»…
II.5.6.1. Ненависть к русским – глазами поляка.
II.5.6.2. Польские фантастические сюжеты.
II.5.6.3. Польская Церковная идиллия. (Война 1648-1654)

II.5.7. Цель и задачи Полонизации.
II.5.7.1. Мазепа
II.5.7.2. Шведы
II.5.7.3. Взаимо-исключающее мировосприятие жертв «Шедевра».
(Наименование «шедевр» приложимо к «Истории Руссов», лишь в сочетании с «Украинский»)
II.5.7.4. Базовые принципы «Украинского шедевра».

II.5.8. Обстановка на рубеже конца XVIII века.
II.5.8.1. Дата создания «Украинского шедевра»
II.5.8.2. Рост популярности «Украинского шедевра». (Сподвижники).
II.5.8.3. «Ох уж эти шведы…»
II.5.8.4. Оценка Мазепинской авантюры «Украинским шедевром».
II.5.8.4.1. Миф о непримиримом антагонизме в «Украинском шедевре»
от «сочинителя двух русских народностей».
II.5.8.5. Костомаров – Универсальный подлец.
II.5.8.6. Термин «украина» - чистая топография. Костомаров – конечно, знал. Но…
II.5.8.7. «Русский Народ» - по костомаровски – «Москали».
II.5.8.8. Аргументы «Самостийников» - «Два утверждения».
II.5.8.9. Русский Приговор костомаровской белиберде.
II.5.8.10. Метод построения Доктрины Само-Стийничества.

II.5.9. Быть «украинцем» - тяжелая доля. (Набор Специфических Интеллектуальных Приемов.)
II.5.9.1 Само-Гипноз
II.5.9.1.1 «Русские Киевской Руси – «украинцы», но «украинцы» - не Русские».
II.5.9.1.2 Пресловутый миф об Утерянных Вольностях и Привилегиях
II.5.9.1.3. «Сознательное преодоление сознательного» на примере «Универсала Хмельницкого».
II.5.9.2 «Знать, - не зная».
II.5.9.3 «Двоемыслие»
II.5.9.4 «Незнание – Сила» ( Украинская историческая наука ).
II.5.9.5 «Тьмы веков» - не помеха «… неконтролируемому наркотическому бреду».
II.5.9.6. Жутковатая Околесица – кандидатов украинских наук.
II.5.9.6.1. Пример безумия №1. «Кто и когда основал Иерусалим? (Павел Черемис)
II.5.9.6.2. Пример безумия №2. ( О происхождении всех языков от «древне-украинского»).
II.5.9.6.3. Пример безумия №3. «Украина – колыбель Мировой цивилизации…» (Пан А. Дубина)
II.5.9.6.3.1. XX век – Прорвало!!! (Пан А. Дубина)
II.5.9.6.3.2. Африка, Египет, Чили, Барбадос и т. д.
II.5.9.6.3.3. И как Человечество не доперло: «Христофор Колумб – украинец!»
II.5.9.6.3.4. «Христофор из Коломыи» – выполнял завет украинских волхвов!
II.5.9.6.3.5. Конквистадор Франсиско Писарро – писарь украинского казачьего войска!
II.5.9.7. Искусственная Шизофренизация Сознания
II.5.9.8. Цена Чисто-Плюйской Близорукости – Преимущество Украинствующих историков
II.5.9.9. Половинчатое прозрение «заграницы».
«Неизвращенная история Украины-Руси». Андрей Дикий.
II.5.9.10. «Дикая» слепота Андрея Дикого: «Галиция. Появление украинцев».
II.5.9.11. «Нет - «дружбы» двух народов»!
«Есть - «Два австрийских концлагеря – ТЕРЕЗИН и ТАЛЕРГОФ» на доносах «украинцев».»
II.5.9.12. А вы, верите в «Силу Доказательного Объяснения?»
II.5.9.13. Статистика знает все : «украинцы в Малороссии составляют меньшинство».
II.5.10. Сергей Родин : «…у меня, как и большинства Русских людей,
нет никакой враждебности к этим одураченным погибающим людям».

КОНЕЦ

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Востаннє редагувалось Т44 в 10/08/2011 22:40, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 2967 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 198  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: