«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 15/12/2018 05:44

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 88 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 16:20 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 43471
Звідки: Киев
Тихоня написав:
Цитата:
А самое главное – неоспоримый факт военной агрессии. Было ли это все в 2014-м? Однозначно – нет.
Зато все это есть сейчас. Журналист отмечает, еще раз нужно повторить, как истину, - введение Украиной военного положения сейчас официально утверждает задокументированный факт военной агрессии РФ на международном уровне.
Ввели ВП-молодцы....Однако выходит что это первый акт открытой агрессии российской армии . О чем тогда ветка "российско -украинская война" ?


:-D Вам "журналист" продает то, что можно подороже продать. Ну смысл задаваться пустыми вопросами?!..

Ну а Петру Алексеевичу, можно с уверенностью поставить "5"... возможно даже с плюсом. :-D

Игра в 3-D формате, это конечно, круто.

Но что очень огорчает, то попавшие в рашистский плен наши моряки. Особенно то, что ранены и в тяжелом состоянии.

_________________
"За що ми воюємо?" Можу відповісти: "Перестанемо воювати - тоді зрозумієте."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 17:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv
Svetlana написав:

Ну а Петру Алексеевичу, можно с уверенностью поставить "5"... возможно даже с плюсом. :-D

Игра в 3-D формате, это конечно, круто.

Но что очень огорчает, то попавшие в рашистский плен наши моряки. Особенно то, что ранены и в тяжелом состоянии.
Вообще-то назвать это победой весьма проблематично.
Что он получил в итоге? - 30 дн. вместо 60 и ВП только на части территории.
Судя по тому шабашу, который был устроен вчера в ВР - это был единственный вариант сохранить реноме.
Потому что если бы не было уступок - Указ провалили бы.

Я знала, что этот созыв ВР у нас самый дерьмовый, но что до такой степени!!! =-O
Было впечатление, что стервятники уже были в предвкушении растерзать ослабевшую жертву, а жертва вдруг решила еще посопротивляться и это ввело их в бешенство. :-)

В итоге - в кармане у президента возможность через 30 дней продлить ВП уже без заседаний ВР + военное положение в особо сепарских регионах.
Ну а постанову о 31 марта можно отменить, найдя 226, поскольку постанова это не закон.
:-)

Так что это была только первая часть Марлезонского балета. :-D

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 18:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 43471
Звідки: Киев
Эклектика написав:
Svetlana написав:

Ну а Петру Алексеевичу, можно с уверенностью поставить "5"... возможно даже с плюсом. :-D

Игра в 3-D формате, это конечно, круто.

Но что очень огорчает, то попавшие в рашистский плен наши моряки. Особенно то, что ранены и в тяжелом состоянии.
Вообще-то назвать это победой весьма проблематично.
Что он получил в итоге? - 30 дн. вместо 60 и ВП только на части территории.
Судя по тому шабашу, который был устроен вчера в ВР - это был единственный вариант сохранить реноме.
Потому что если бы не было уступок - Указ провалили бы.

Я знала, что этот созыв ВР у нас самый дерьмовый, но что до такой степени!!! =-O
Было впечатление, что стервятники уже были в предвкушении растерзать ослабевшую жертву, а жертва вдруг решила еще посопротивляться и это ввело их в бешенство. :-)

В итоге - в кармане у президента возможность через 30 дней продлить ВП уже без заседаний ВР + военное положение в особо сепарских регионах.
Ну а постанову о 31 марта можно отменить, найдя 226, поскольку постанова это не закон.
:-)

Так что это была только первая часть Марлезонского балета. :-D


Выборы будут. И к ним готовятся. Правда не по тому сценарию как некоторые надеются. Нуда понаблюдаем.

Прочтите указ президента. 5 и 6 пункты.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65008

_________________
"За що ми воюємо?" Можу відповісти: "Перестанемо воювати - тоді зрозумієте."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 18:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv
Svetlana написав:

Выборы будут. И к ним готовятся. Правда не по тому сценарию как некоторые надеются. Нуда понаблюдаем.

Прочтите указ президента. 5 и 6 пункты.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65008
Естественно, выборы будут! :-D
Вопрос только - когда!
Ведь Вы не можетет быть уверены, что ВП не продлят и не введут его на всей территории.

А вот насчет сценария - это интересно!
Это по какому же сценарию собирались "некоторые" провести выборы и какой сценарий будет сейчас? :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 18:31 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Тихоня написав:
Цитата:
А самое главное – неоспоримый факт военной агрессии. Было ли это все в 2014-м? Однозначно – нет.
Зато все это есть сейчас. Журналист отмечает, еще раз нужно повторить, как истину, - введение Украиной военного положения сейчас официально утверждает задокументированный факт военной агрессии РФ на международном уровне.
Ввели ВП-молодцы....Однако выходит что это первый акт открытой агрессии российской армии . О чем тогда ветка "российско -украинская война" ?


Они решили вернуться на 200, на 300 лет назад - увидеть древнюю Москву. :-D



:-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 21:45 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
ПРЯМО СЕЙЧАС! МАРИУПОЛЬ СРОЧНО ГОТОВИТСЯ К ШТУРМУ РОССИЙСКОЙ АРМИИ: ЗАЩИЩАТЬ ГОРОД ОТ РОССИЯН ВЫШЛИ ДАЖЕ ДЕТИ

Зображення

Ужас! Прямо сейчас! Мариуполь срочно готовится к штурму российской армии: защищать город от россиян вышли даже дети .

​Жители Мариуполя напуганы и готовятся к штурму города российской армией со стороны морского побережья, укрепляя вторую линию обороны для противодействия высадке российского десанта на берег.

«ТСН» опубликовала видео о том, как помогать украинским военным защищаться от россиян вышли жители города и даже мариупольские дети и школьники.
Опубликованные кадры произвели сильное впечатление на пользователей социальных сетей, отметивших знаковый момент российско-украинской войны.
В Сети отметили, что Россия готова в любой момент осуществить атаку на Мариуполь под выдуманным предлогом, пробивая сухопутный коридор в оккупированный Крым.

При этом именно Мариуполь является форпостом Украины на юге Донбасса, где расположена морская база украинских катеров на Азовском море.

«Потому что они прикрывают нас и защищают», — поясняют свой поступок дети, говоря о солдатах ВСУ и рытье окопов на береговой линии.


_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 23:00 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv
Зображення
Командир МБАК «Бердянськ» старший лейтенант Роман Мокряк.

Наши ребята настоящие герои!
Храни их Господь.
:-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 23:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
Героям слава !

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 23:21 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv


Невзоров, как всегда, великолепен. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 27/11/2018 23:43 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 43471
Звідки: Киев
Цитата:
Спецслужби Російської Федерації поширюють чергові фейки щодо заходів воєнного стану.

У зв’язку із поширенням в мережі інтернет чергових провокаційних повідомлень, виготовлених “фабрикою тролей” Російської Федерації, зважаючи на останні події, Міністерство оборони України офіційно повідомляє, що усі “офіційні документи” та “накази”, які нібито мають підписи військового керівництва Міноборони та Збройних Сил України є черговим фейком.

Днями помітно збільшилася активізація інформаційних саботажей та нісенітниць вкинутих “з-за поребрика”, які поширюють користувачі соцмереж та деякі засоби масової інформації.

Міністерство оборони України закликає українців не вестися на провокації спецслужб Російської Федерації, а представників медіа користуватися інформацією виключно з офіційних джерел.
Слава Україні!

https://www.facebook.com/theministryofd ... &__tn__=-R

_________________
"За що ми воюємо?" Можу відповісти: "Перестанемо воювати - тоді зрозумієте."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 28/11/2018 00:14 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Эклектика написав:


Невзоров, как всегда, великолепен. :-)


Вряд ли. :-D Можно ведь выложить и иные его матерьялы. :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 28/11/2018 00:20 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv
YAMA написав:
Эклектика написав:


Невзоров, как всегда, великолепен. :-)


Вряд ли. :-D Можно ведь выложить и иные его матерьялы. :-D
То у него были изъяны процесса роста. :-D

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 28/11/2018 00:31 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 43471
Звідки: Киев
Цитата:
Почув сьогодні чудову зраднючу ідею: проклятущий шокобарига навмисне запровадив військовий стан, аби бабусі закупилися гречкою, цукром та сіллю на рік вперед і тоді їх неможливо буде спокусити продуктовами пакетами від опозиції! Це використання адмінресурсу!

https://www.facebook.com/DidPanas.ua/po ... &__tn__=-R

_________________
"За що ми воюємо?" Можу відповісти: "Перестанемо воювати - тоді зрозумієте."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 28/11/2018 10:42 
Старейшина

З нами з: 16/01/2008 18:05
Повідомлень: 5332
Алексей Арестович в интервью с Татьяна Гайжевская

https://www.uaportal.com/article/grazhd ... 7_fU2ybPTg


- В Совбезе ООН не прошла российская повестка дня, но и резолюции принято не было. Участники ограничились "обеспокоенностью". Как можно расценивать этот факт – как победу или как поражение Украины?

- Вчера в Совбезе ООН рассматривали две повестки дня. Одну по запросу РФ, вторую - Украины. Российскую отвергли без рассмотрения по существу, а нашу приняли и уже по нашей было совещание. При этом 8 стран, включая Германию, Великобританию, Францию, Польшу, Нидерланды, Швецию, Бельгию и Италию, обнародовали после заседания совместное заявление. Они призывали к сдержанности и деэскалации, а также подчеркнули поддержку территориальной целостности Украины.
То, что России не удалось выполнить свой замысел – уже огромная наша победа. Нашу декларацию должны рассматривать чуть позже, в начале декабря – декларацию о милитаризации Россией акватории Азовского и Черного морей. Там будет большой бой за ее конечный результат.

- Но ведь Россия все равно имеет право вето в Совбезе…

- Нет, декларацию будет рассматривать Генеральная ассамблея ООН.

- На какое решение мы можем рассчитывать?

- Я думаю, осуждение мировым сообществом, а это уже фундаментальный документ, на основании которого можно, например, разработать дальнейшие санкции и ссылаться на него во всех международных спорах, в том числе в международных арбитражах о морских судах, например.

- Ваше мнение о вчерашнем голосовании в Раде по военному положению и обсуждении. По вашим оценкам, много ли в нашем парламенте "рук Кремля"?

- Во-первых, надо признать, что всё произошло так, как мы с вами прогнозировали: что ставку поднимут до 60 дней и на всей территории Украины, а введут частично и меньше, чем на 60 дней.
Да, то, что удивляет – это то, как совпадает, слово в слово, риторика прокремлевской оппозиции и так называемой национальной оппозиции. Второе, что удивляет – то, что депутаты с трибуны заявляют, что их основная забота – сберечь права и свободы граждан, а в кулуарах, на телеканалах или у себя в социальных сетях выстраивают четкую связь между выборами, рейтингом Порошенко и военным положением. Хотя военное положение не только не влияет на выборы, но, наоборот, усугубляет положение Порошенко, потому что, скорее всего, его сильно невзлюбят в тех областях.
И третье, что удивляет – это то, что блокировка трибуны началась как раз в момент начала заседания Совбеза ООН. Если бы мы пришли туда с принятым законом о военном положении, то наш представитель имел бы более сильную аргументацию. Но ему не давали этого сделать – для того чтобы мог выступить российский представитель. Вот так выглядит ситуация. Это уже не просто синхронизация – это уже практически прямое управление. Очень похоже.

- Что можно успеть за 30 дней? Насколько целесообразно вводить военное положение на такой короткий срок?

- Там не надо ничего успевать. Оно вводится, когда есть конкретные разведывательные данные о том, что возможна эскалация со стороны России, на которые ссылался президент. В том числе наземная операция, морская, комплексная, авиационная и так далее. Когда первые российские ракеты перелетят через нашу границу или когда российские танки двинутся – а это ничего не стоит, это вопрос нескольких часов, - тогда некогда будет собирать Верховную Раду с каникул и принимать законы.
А этот закон, в частности, предусматривает кучу секретных подзаконных актов. Там куча мер, которые можно делать только в случае военного положения. Они секретные, и они готовят армию к оперативному отражению агрессии, потому что потом будет некогда.

- Вы можете предположить, о чем именно могут быть эти секретные подзаконные акты?

- Могу. Например, вскрытие стратегических запасов, перевод разведывательных структур на военный режим работы – им дают куда большие полномочия и права в отношении противника, нежели раньше. Призыв определенной категории лиц, которая является тайной, секретной. Особый порядок управления и связи, переход на режим управления военного времени. Использование секретных командных пунктов. Могут вводиться в действие секретные протоколы с западными союзниками. И куча всякого такого, про что лучше гражданским не знать. Но мы им немножко приоткроем завесу.

- Тем не менее, гражданские уже кое-что пронюхали. Утром СМИ пишут о том, что, дескать, Порошенко обещал, что в законе не будет никаких ограничений прав и свобод, а по факту в нем есть запрет на митинги и собрания.

- Военное положение на то и военное положение. Если оно совсем беспомощное… Представьте себе, что начинается российская информационная и социально-политическая кампания по подготовке боевых действий, пятая колонна выходит на улицы, пытается захватывать обладминистрации в этих 10 областях. Ну так что, будем беречь их права и свободы или все-таки попытаемся что-то сделать?
А так запретил собрания – и все. Протестуйте в социальных сетях и дома.

- Тот факт, что военное положение не введено в Киевской области, в Киеве – насколько это может усугубить ситуацию в случае попытки эскалации, например, организации Майдана?

- В Киеве все проще, и Майдан не организуют. Чтобы эти попытки удались, нужно иметь очень большую часть пророссийски настроенного населения, например, как в Одесской области, Запорожской, Николаевской, либо непосредственное влияние России рядом, как, например, в Харьковской и Сумской областях, где Россия может действовать напрямую через прозрачную границу, присылать своих товарищей и так далее.
В Киеве не так страшно, потому что он не поднимется. А как показывает практика, если киевляне не поднимаются, то никакие Майданы не происходят.
Еще один вопрос, который могут задать – почему не ввели режим военного положения в Крыму. Это же украинская территория, и все это обсуждают.
Но дело в том, что Крым является международно признанной оккупированной территорией и, согласно Женевской конвенции и международному законодательству, за всё, что там происходит, несет ответственность оккупант. Крым как оккупированная территория сейчас находится вне нашей юрисдикции, поэтому нет никакого смысла вводить там военное положение.
А подобные вопросы демонстрируют неграмотность, в том числе ведущих украинских спикеров, что у меня лично вызывает иронию и смех.
Еще один популярный вопрос: почему раньше не вводилось военное положение.
Очень просто. Сам закон о военном положении и пакет подзаконных актов был очень несовершенным. Условно говоря, советским. Там нельзя было вводить военное положение частично – только на всей территории. Там нельзя было вводить военное положение без мобилизации. Была обязательная мобилизация, национализация экономики и чуть не ручное управление.
И у нас не было никакого ресурса – первое - на изменение этих законов, потому что депутатский корпус не проголосовал бы за них, второе - у нас не было времени переписывать подзаконные акты и понимания, что это нужно делать. И третье. Почему мы вводили АТО? Специально, чтобы не затрагивать социальные и экономические сектора.
Сейчас велась очень большая работа, чтобы изменить закон о военном положении и пакет подзаконных актов. И до сих пор сейчас выписываются некоторые подзаконные акты.
Вот и весь секрет. Никакой зрады. Просто, судя по этому голосованию, по позиции депутатов, мы видим, что они в абсолютно необходимой ситуации, перед лицом полномасштабного вторжения, не могут принять этот закон. Как бы они его принимали тогда, когда был полный крымский бардак, Иловайск и так далее?

- ФСБ обнародовало видео допроса украинских моряков, задержанных во время захвата кораблей Украины в Керченском проливе. Они там на камеру говорят какие-то невообразимые вещи. Кроме того, в РФ уже заявили, что среди наших моряков были сотрудники СБУ. Как Россия может сыграть в игру "украинская провокация", используя всё это?

- Это всё глупости. СБУшники там были, скорее всего, чтобы обеспечить засекреченную аппаратуру связи. Довольно стандартной практикой при переходе является обеспечение секретности связи. В каждой воинской части они есть, на корабле тоже есть.
Что касается показаний украинцев, то в них никто не поверит, потому что все понимают, как работает ФСБ. Эти показания выбили из них под страшным давлением.
Дело в том, что общемировой практикой сейчас является говорить всё что ни попадя при попадании в плен, а потом, когда возвращаются, заявлять, что показания давали под давлением – и всё обнуляется. Это негласно рекомендовано всем армиям мира.

- Что будет с ребятами и с нашими кораблями?

- Я думаю, что через какое-то время их вернут под давлением мирового сообщества. Но если будет дальнейшая эскалация конфликта, то, конечно, возвращать так быстро не будут. Потом уже, по факту.

- Если украинские военные корабли попытаются пройти по Керченскому проливу, что их ожидает?

- Тут вопрос к доказательной базе. В прошлый раз россияне утверждали, что мы прошли в нарушение процедуры, и ссылаются на то, что месяц назад наши корабли прошли в нарушение процедуры, и все было нормально.
Но на самом деле наши выполняли процедуру. Поэтому и в следующий раз они опять могут сделать вид, что процедуру никто не выполняет. И тут нужно средствами контроля в онлайн-режиме, через пункты управления международным морским движением устанавливать то, что наши подают запрос.
Но учитывая, что россияне пошли на эскалацию, я не думаю, что они пропустят эти суда, хотя, всякое может быть.
Честно говоря, я бы рискнул и пошел еще раз. Через какое-то время. Но для этого поход надо всесторонне обеспечить как в военном отношении, так и в информационном. А самое главное – с поддержкой западных партнеров. И посмотрим, что россияне будут делать.

- То есть это может быть своеобразным тестом?

- Конечно. Для этого надо еще раз сходить туда.

- Через месяц, через пару недель?

- Это зависит не столько от сроков, сколько от согласования с западными партнерами. Например, подвесить пару американских самолетов-разведчиков, пару британских военных кораблей и посмотреть, что они будут делать, как они будут пропускать украинские корабли, согласно процедуре.
Или хитрый ход. Выйти, например, из акватории Азовского моря кораблями, которые базируются в Мариуполе или в Бердянске, и зайти обратно. Сплавали в Черное море, посмотрели и вернулись обратно. И посмотреть, как они выполнят процедуру.
Таким образом, либо они пропустят, и тогда их победа обесценена, либо они не пропустят, но тогда они совсем разбойники, негодяи и всё с ними ясно. Поэтому поход должен быть всесторонне обеспечен, чтобы не было захватов.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ВП
ПовідомленняДодано: 29/11/2018 20:42 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
Зображення

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 88 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: