«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 03/06/2020 16:54

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 473 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 18/05/2020 23:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15490
Звідки: Киев
Svetlana написав:
Цитата:
Як вам ідея кидати у в’язницю військових командирів, якщо їхні підлеглі ведуть «агресивну війну»? Це реальна пропозиція слуг Зеленського у законопроєкті №2689, який передбачає кримінальну відповідальність для українських військових командирів. І монобільшість збирається ухвалити таку ахінею вже цього тижня.

Мабуть, не варто говорити, що подібних законів не існує ніде в цивілізованому світі, особливо в країнах НАТО. Та й в українському законодавстві достатньо механізмів покарання військових за воєнні злочини.

Але саме формулювання «за агресивну війну» - це взагалі що? Знову розмите визначення, яке садить на гачок усіх, хто тримає зброю в руках на передовій. Очевидно, мета проєкту №2689 – деморалізація ЗСУ на фронті. Відома тактика Зеленського «надо просто прєкратіть стрєлять» отримала продовження: «…а то посадят».

Зв’язувати руки нашим військовим подібними ініціативами наважились би або відверті вороги України, або ті, хто ні дня не провів на фронті. Здається, наш Верховний головнокомандувач і те, і інше в одному флаконі.
Via ТГ Зелені чоловічки.

Helgi Sharp


Реванш перешел в стадию бурления зеленого непотребства. Хозяева подгоняют.

Вот Вы дотошно придираетесь к первоисточникам, и тут же постите какого-то Шарпа. А нет шоб в матчасть заглянуть? ;D
Цитата:
Звертаємо увагу, що 6 червня 2019 року Верховною Радою України у першому читанні був прийнятий проект Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення гармонізації кримінального законодавства з положеннями міжнародного права» (від 20.12.2018 № 9438), основні положення якого за своїм змістом майже тотожні тим, що містяться у поданому законопроекті. Зокрема, у проекті, який розглядається, фактично дублюються положення проекту № 9438
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=519546
А шо ж это за законопроект 9438? Смотрим...
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65266
А-а-а, 20.12.2018, ініціатор(и) законопроекту: Гройсман Володимир Борисович Кабінет Міністрів України :-D
А кто ж принял его в первом чтении? БПП+наркофронт во главе с Парубиём :-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 18/05/2020 23:36 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 49836
Звідки: Киев
Киянин написав:
Вот Вы дотошно придираетесь к первоисточникам, и тут же постите какого-то Шарпа. А нет шоб в матчасть заглянуть? ;D
Цитата:
Звертаємо увагу, що 6 червня 2019 року Верховною Радою України у першому читанні був прийнятий проект Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення гармонізації кримінального законодавства з положеннями міжнародного права» (від 20.12.2018 № 9438), основні положення якого за своїм змістом майже тотожні тим, що містяться у поданому законопроекті. Зокрема, у проекті, який розглядається, фактично дублюються положення проекту № 9438
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=519546
А шо ж это за законопроект 9438? Смотрим...
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65266
А-а-а, 20.12.2018, ініціатор(и) законопроекту: Гройсман Володимир Борисович Кабінет Міністрів України :-D
А кто ж принял его в первом чтении? БПП+наркофронт во главе с Парубиём :-P


Ну давайте почитаем... :-[

Цитата:
З огляду на це та враховуючи положення п. 4 ч. 2 ст. 94 Регламенту Верховної Ради України, Головне науково-експертне управління вважає, що розгляд даного законопроекту має відбуватись після вирішення юридичної долі законопроекту № 9438


В предыдущем з/п подобной размытой формулировки не было.

Цитата:
У законопроекті пропонується встановити кримінальну відповідальність для військових командирів, інших осіб, що фактично діють як військові командири та інших начальників за будь-який злочин, передбачений ст. ст. 437-4385, 442 і 4421 КК, що вчинений підлеглою особою, внаслідок нездійснення ними належного контролю над такою особою, якщо при цьому відповідний командир, інші особи, що фактично діють як військові командири та інші начальники, достовірно знали (свідомо припускали) або повинні були і могли знати, що зазначена підлегла особа вчиняла або мала намір вчинити такий злочин, проте не вжили заходів, які повинні були і могли вжити у межах своїх повноважень для запобігання чи припинення вчиненню злочину або для повідомлення про цей злочин компетентний орган. Однак імплементація такого виду командної відповідальності, передбаченого ст. 28 Римського статуту Міжнародного кримінального суду, мала б базуватися на принципі індивідуального характеру відповідальності (ч. 2 ст. 61 Конституції України), основним змістом якого є неможливість притягнення осіб до кримінальної відповідальності за діяння, які вони не вчиняли.


Цитата:
Cпосіб викладення нормативного матеріалу, запропонований законопроектом у Розділі ХХ «Злочини проти миру, безпеки людства та міжнародного правопорядку» Особливої частини КК, є незвичним для закону України про кримінальну відповідальність. Наприклад, склади злочинів, передбачених ст. ст. 436 – 4385, 442 та 4421 КК (у редакції проекту), перевантажені зайвими ознаками (примітками до цих статей), що надзвичайно ускладнює процес належної кримінально-правової кваліфікації таких діянь.


Цитата:
Що ж стосується звичаєвого міжнародного права, то вказівка у КК на таке джерело міжнародного права загалом може призвести до надто широкого розуміння його меж, а отже, і до суттєвих службових зловживань під час здійснення відповідного кримінального провадження (наприклад, для неправомірного обґрунтування звільнення від кримінальної відповідальності або покарання).


Цитата:
Звертаємо увагу, що ознаки предметів злочинів, передбачених у
п. 5 ч. 2 ст. 4382 КК («Воєнні злочини, що полягають у застосуванні заборонених методів ведення війни»), п. 2 ч. 1 ст. 4384 КК («Воєнні злочини проти гуманітарних операцій та використання символів»), ст. 4385 КК («Воєнні злочини проти рухомих та нерухомих цінностей, будівель та центрів, що перебувають під захистом міжнародного гуманітарного права»), сформульовані у спосіб, який не сприяє успішному вирішенню завдань кримінально-правової кваліфікації. Зокрема, відмежувати рухомі та нерухомі цінності, будівлі та центри, що перебувають під захистом згідно з міжнародним гуманітарним правом відповідно до ст. 1 Конвенції про захист культурних цінностей у випадку збройного конфлікту від 14 травня 1954 року (ст. 4385 КК), від будівель, матеріалів, обладнання, медичної установи чи транспортного засобу, що має відмітну емблему або розпізнавальний знак, встановлені міжнародним гуманітарним правом, у тому числі й Конвенцією про захист культурних цінностей у випадку збройного конфлікту від 14 квітня 1954 року (п. 2 ч. 1 ст. 4384 КК), а останні, у свою чергу, – від цивільного об’єкту, який не є військовою ціллю, та в умовах міжнародного збройного конфлікту або збройного конфлікту неміжнародного характеру перебуває під захистом згідно з міжнародним гуманітарним правом (п. 5 ч. 2 ст. 4382 КК), буде вкрай складно.


Цитата:
З огляду на це, а також з метою уникнення в майбутньому законодавчих колізій вважаємо, що поданий законопроект необхідно узгодити з Законом
№ 2617-VIII.


Ну и на останок.

Цитата:
«А что не так? Разве секрет, что в каждом добробате был взвод "самообеспечения"? Что Донбасс разграблен полностью? Что "Новая почта" не успевала с Донбасса бытовую технику отправлять на западенщину? Что "добровольцы" жаловались, что после третьей волны мобилизации в Донбассе делать нечего, потому что уже всё разграблено? Это секрет для многих или многие просто предпочитают молчать и не думать об этом? Так я напомню, как Турчинов в начале войны амнистировал тысячи зэков и раздал им оружие. И как бандит Абельмас стал полицейским и героем. Первые волны "добровольцев" вычистили все дома: выносили и шторы, и бельё, и посуду. Ничем не брезговали. Когда разворовали всё, перешли к открытому грабежу и разбоям. Очень многие "патриоты" и "воины" сильно улучшили своё материальное положение. А очень многие местные лишились всего.

А в чьих домах и на каких основаниях эти "воины" сегодня в Донбассе живут? Недавно в Киеве женщину встретил. Побирается. А в её доме правосек живёт, выгнал её на улицу. Так в чём Сивохо не прав? Бери почтовые накладные "Новой почты" за 2014—15 и в тюрьму всех "героев". Но — нет. Они же герои, а людей в Донбассе нет», — прокомментировал заявление Сивохо эксперт Александр Скубченко на своей странице в соцсети.

http://antifashist.online/item/sivoho-p ... z6MpNfYAVK


Эти байки, ужешесть лет мозги вате выедают. И что с того, что марадеров и при прошлой власти судили. Под марадерство можно все ВСУ зеленым проектом закона, списать в утиль. Размытость формулировок, имено для того и прописанна.

Одна из новелл данного з/п, ну просто с портрета медведчука списана. Ну или под него написана. :-)

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 18/05/2020 23:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15490
Звідки: Киев
Ага, почитали матчасть. Это хорошо *YES*
Но не всю ;D
Изучаем дальше.
Цитата:
Конституція України
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюють виключно суди.
...
Україна може визнати юрисдикцію Міжнародного кримінального суду на умовах, визначених Римським статутом Міжнародного кримінального суду.

{Частина шоста статті 124 набирає чинності з 30.06.2019 - див. пункт 1 розділу II Закону № 1401-VIII від 02.06.2016}

{Стаття 124 в редакції Закону № 1401-VIII від 02.06.2016}

Это уже даже не БПП+наркофронт, а лично Пётр Алексеич собственной персоной :-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 19/05/2020 00:03 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 49836
Звідки: Киев
Киянин написав:
Ага, почитали матчасть. Это хорошо *YES*
Но не всю ;D
Изучаем дальше.
Цитата:
Конституція України
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюють виключно суди.
...
Україна може визнати юрисдикцію Міжнародного кримінального суду на умовах, визначених Римським статутом Міжнародного кримінального суду.

{Частина шоста статті 124 набирає чинності з 30.06.2019 - див. пункт 1 розділу II Закону № 1401-VIII від 02.06.2016}

{Стаття 124 в редакції Закону № 1401-VIII від 02.06.2016}

Это уже даже не БПП+наркофронт, а лично Пётр Алексеич собственной персоной :-P


А хто забовязання брав визнати юрисдикцію Міжнародного кримінального суду на умовах, визначених Римським статутом Міжнародного кримінального суду?

Вы не внимательно прочитали матчасть, там очень подробно выписано, куда идти зелени с их хотелками по части международного права и римского статута. :-)

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 19/05/2020 00:07 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15490
Звідки: Киев
Подвёл Пётр Алексеич боевых побратимов под Гаагу, ох подвёл... @=
:-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 19/05/2020 00:14 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 49836
Звідки: Киев
Киянин написав:
Подвёл Пётр Алексеич боевых побратимов под Гаагу, ох подвёл... @=
:-P


Та не, то зелень пытается так интерпретировать законодательство, чтобы ВСУ и правда попало под Гаагу. Они же так хотят перестать стрелять, а их не очень то и слушают. Зачем то родину защищают.

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 19/05/2020 00:22 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15490
Звідки: Киев
Svetlana написав:
Киянин написав:
Подвёл Пётр Алексеич боевых побратимов под Гаагу, ох подвёл... @=
:-P


Та не, то зелень пытается так интерпретировать законодательство, чтобы ВСУ и правда попало под Гаагу. Они же так хотят перестать стрелять, а их не очень то и слушают. Зачем то родину защищают.

Чего его интерпретировать, и так всё ясно ;D
Подписали Римский статут в январе 2000. Премьером тогда был В.А.Ющенко ]:->, а министром иностранных дел - ещё один патриот, Б.И.Тарасюк.
Но ратифицировать не могли до внесения изменений в Конституцию.
И только Пётр Алексеич довершил-таки через 16 лет дело своих старших товарищей :-D
Картина маслом :-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Helgi Sharp
ПовідомленняДодано: 19/05/2020 00:31 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 49836
Звідки: Киев
Киянин написав:
Svetlana написав:
Та не, то зелень пытается так интерпретировать законодательство, чтобы ВСУ и правда попало под Гаагу. Они же так хотят перестать стрелять, а их не очень то и слушают. Зачем то родину защищают.

Чего его интерпретировать, и так всё ясно ;D
Подписали Римский статут в январе 2000. Премьером тогда был В.А.Ющенко ]:->, а министром иностранных дел - ещё один патриот, Б.И.Тарасюк.


А кто тогда был президентом? В президентско-парламентской системе власти? :-)

Цитата:
Но ратифицировать не могли до внесения изменений в Конституцию.
И только Пётр Алексеич довершил-таки через 16 лет дело своих старших товарищей :-D
Картина маслом :-P


Учите матчасть, а после картина маслом. Выше пояснила. :-)

Вообще то, зелень делает все то, на чем настаивал СКР.

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 473 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: