«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 19/10/2019 08:49

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1017 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 19/10/2016 21:45 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23599
Звідки: Кyiv
Т44 написав:
Действительно : ЖАХ!
Город аглицкий, хоть и Свиндон,
а черты лица - африканские.
Вот предвидя это - Аглицкая Королева - "Против!" :-X
Вижу, Вас смутило название города! :-D
Пардон, это моя ошибка.
Правильнее, безусловно, Суиндон - Swindon.

А насчет африканок - так там полное смешение наций.
Видимо, фирма «Nescafé» больше на этот контингент ориентируется. *PARDON*
Настоящие англичане растворимый кофе не пьют. ;-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 19/10/2016 22:14 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14976
Эклектика написав:

Вижу, Вас смутило название города! :-D
Пардон, это моя ошибка.
Правильнее, безусловно, Суиндон - Swindon.

А насчет африканок - так там полное смешение наций.

;-)


Зато Вас, как и Ангелу Меркель, в отличии от Английской Королевы -
нисколько не смущает,
что страшно не "Смешение наций", (Это неизбежно при Глобализации)
А страшно - "Смешение разных по Уровню Мировоззренческого развития" чалдонов.

Говоря упрощенно в терминах Нео-Кортектсного Нео-Большевизма -
"Смешение Нео-Кортексов с Рептило-Лимбидами".

***
Поэтому правильное название города с такими плакатами:
Эклектика написав:
...
Вижу, Вас смутило название города! :-D
Пардон, это моя ошибка.
Правильнее, безусловно, Суиндон - Swindon.
А насчет африканок - так там полное смешение наций.
;-)

Будет : "Цивилизационный СуиЦиндон"

*WASSUP*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 19/10/2016 23:19 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
А-а... ну вы тут пока пообщайтесь.
У меня есть чем заняться.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 20/10/2016 00:37 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14976
Корморан написав:
А-а... ну вы тут пока пообщайтесь.
У меня есть чем заняться.

:-)


Нео-Кортексные Нео-Большевики
"стяной" за культурное общение...

Эклектика написав:

Вот смотрите, какую жуткую картинку
я сфоткала из окна поезда на ж\д платформе в аглицком городе Свиндон.
Жах, правда?!? :-D

Зображення
*OK*



Шоб я сдох - Чистая Правда, как родниковая вода ...

Freddy & the Heartaches - Womp Womp .

https://www.youtube.com/watch?v=FwWD8t9BcBA



*FEMINIST*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 20/10/2016 05:05 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
Иди на хер, дура.
Я сказал - ВЫ пообщайтесь (буде на Эклектику найдет такой стих).
А у меня к тебе иных маршрутизаторов нет.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 20/10/2016 07:46 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14976
Корморан написав:
Иди на хер, дура.
...
А у меня к тебе иных маршрутизаторов нет .

:-)


"Какая Смешная потеря..."

А у меня к вам - есть "Иные маршрутизаторы"...

И - в отличии от ваших, вполне предсказуемых,
"Мои маршрутизаторы" - срабатывают в реале.
*THUMBS UP*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 27/10/2016 21:53 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46792
Звідки: Киев
Зображення

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 02/11/2016 15:46 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
Ты посмотри, как интересно...

Цитата:
По сведениям "Ъ", эксперты научного совета Совета безопасности (СБ) обсудили подготовку к 100-летию Великой русской революции в 2017 году и необходимость противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории.

http://colonelcassad.livejournal.com/3039451.html

*SCRATCH*

Кассад - вполне уже определенный и очень сомневаюсь, что бесплатный, рупор путинской пропаганды. Для путинской ОПГ их принадлежность к "русскости" то же самое, что "вийна" для панды Порошеску. Чем дольше и качественнее сумеют пропарить плебсу мозги, тем более пролонгированными будут бизнес-процессы. Значит, вот так вот... ну так это почти что крайний рубеж обороны. Обнадеживает, однако.

Цитата:
Предложение Путина с подачи некого завкафедрой создать закон о российской нации выглядит совершенно не безобидным. СМИ уже активно разрабатывают, ху из мистер Как-Его-Там, предложивший идею, но это совершенно неважно - у нас все эпохальные вещи и мерзости творятся по просьбам широких народных масс. Какая разница, как именно фамилия этой широкой народной массы, вовремя предложившей то, что от нее требовалось.

Так вот о предложении. Его суть очевидна - в границах России проживает российская нация. То есть принадлежность к ней определяется исключительно по наличию документа, удостоверяющего личность. Есть папорт - ты россиян, нет - мы тебя знать не знаем. Очень удобно, а главное - не нужно теперь придумывать разных соотечественников, разделенные народы и прочую хрень про ущемления русских и русского языка. Нет русского языка - у российской нации есть только российский язык. Ущемляют на Украине российский язык? Нет. Значит, все в порядке.

По факту под горестные ностальгические завывания Путина про геополитическую трагедию - распад Советского Союза - такой безобидный закон ставит крест на любых попытках интеграции и возвращения территорий. Фиксирует распад окончательно и бесповоротно. Единственное основание, которое существует для пересмотра развала страны - воссоединение исторической общности, каковой без сомнения является русский народ. Он разный, но это один народ. А значит - имеет право на воссоединение. На самом деле никаких иных оснований и не существует.

http://el-murid.livejournal.com/2995273.html

Воссоединение будет добровольным, но экстремальным.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 02/11/2016 16:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46792
Звідки: Киев
Все та же колонизация, под благородной вывеской "прагматичного альтруизма" - воссоединение "русской нации".

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 02/11/2016 17:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46792
Звідки: Киев
Цитата:
Вместе с тем, депутаты, чиновники и провластные общественные деятели в России уже встретили идею с энтузиазмом. Первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе Николай Панков заявил журналистам, что «единство российской нации – основа внутренней прочности России», поэтому закон востребован, и его разработка «станет ответом на чаяния людей».

Обрадовался возможному появлению нового закона и главный раввин России Берл Лазар: «Этот закон – символ новой ступени развития России. Этим путем шли многие государства – от национализма, разгонявшего народы по разным «квартирам», к принципу гражданской нации, объединяющей всех жителей страны, вне зависимости от их национальности, цвета кожи или веры» – заявил религиозный деятель



Цитата:
«Общее мнение оказалось единодушным: главным в нации, безусловно, является ее Отец. Детали разнились: одни присутствующие настаивали, что в новом законе нужно прописать благоденствие нации, а кто не благоденствует – тот нацпредатель. Другие предполагали ввести статус "национального агента" и наградить им друзей и членов семьи Отца. Третьи вовремя вспомнили, что про членов семьи лучше не говорить, и заменили их на патриотически настроенных байкеров».

Дмитрий Гудков



Цитата:
«Глубинная логика, которая обуславливает внимание к национальным вопросам, связана и с политическими, и с экономическими причинами. Политически – это попытка говорить о российской нации примерно так, как раньше говорили о «советском народе», но проблема в том, что если у «советского народа» была какая-то идеологическая база, то «патриотизм» или «стремление к сохранению целостности страны» – вот то, что пытаются вставить, развивая термин «российская нация» – пока совершенно не тянет на идеологию. А экономические соображения понятны: в ситуации, когда денег у федерального бюджета становится меньше, когда сокращаются средства на все программы, возрастает риск дезинтеграции или даже сепаратизма, связанного с финансово-экономическими причинами, как это было в 90-е годы».

«Не думаю, что это начало реализации какого-то серьезного плана. Конечно, работа над этим законом начнется, но закончится ли она разработкой приемлемого для разных бюрократических групп законопроекта, это большой вопрос. Я бы, честно говоря, ожидал, что эта работа забуксует, погрязнет в каких-то пустых бюрократических идеях. Потому что содержательно такой закон и не разработать нельзя, и, в общем, вдохнуть в него какой-то смысл тоже нельзя. Проблема в том, что компенсировать растущую слабость центра нечем. И даже идеология вряд ли бы с этим справилась, но ее и нет».

Николай Петров


Цитата:
«Уже 25 лет российская элита ставит эксперимент по созданию «национальной идеи», и ничего не получается. Можно было бы сделать вывод, что, может быть, Россия уже пережила момент, когда она нуждалась в какой-то консолидирующей идее. Ну, потому что нет национальной идеи во Франции, в Германии, и даже в США. Есть идея государственно-юридическая о том, каков статус государства, и какими правами обладают в этом государстве люди. Тем не менее, Владимир Путин продолжает разрабатывать эту, по-видимому, тупиковую жилу, связанную с национальной идеей и, вообще, с национальной риторикой».

«Даже в СССР старались эту тему не эксплуатировать, и эксплуатировали другую тему – советского народа, который как бы межнационален. Правда, у этого советского народа был один отец, но всех народов, а не одного – Иосиф Сталин. Вот получится ли «отец народов» из Владимира Путина – большой вопрос, просто потому, что Россия, во всяком случае ее большая часть, связанная с большими космополитическими городами, уже достигла такого уровня развития, что ей важнее именно гражданские, формальные и юридические права, чем вот эта националистическая риторика».

Дмитрий Орешкин


Суть закона "о русской нации", усилить вертикаль. Как и будь какое усиление(закручивание гаек) приводит к обратному эффекту от желаемого.

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 03/11/2016 17:28 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
Все ещё замачиваете?

Цитата:
Приятно, черт возьми, оказаться правым, даже в таком незначительном месте, как эти ваши Инторнеты. Все лето я строил академические конструкции про нацию, где сообщал, в частности, что на базе русского этноса уже сформировалась россиянская политическая нация, присвоившая себе общее имя.

И вот эти мои идеи подтвердил не кто-нибудь, не какой-нибудь хрен в сети с ником "мантриола_рус" или "умбургунда", а сам Владимир Владимирович Путин. Он распорядился немедленно сочинить закон об этой самой нации и дал ей официальное наименование - "российская нация". Дело, разумеется, не в законе, который никому не нужен, а в высочайшей декларации нового дискурса.

Одновременно это означает, что старый дискурс свернут и его предписано немедленно забыть. Старый - это "Русский мир", между прочим. Всё, нет такого. Евразия всегда воевала с Остазией, а героический Арсений Огилви погиб во славу россиян и стал их национальным героем.

По этому поводу не надо плачей. Не нужно расстраиваться и с мокрым носом возлагать "Русскому миру" цветочки, перевитые полосатой ленточкой, а также делать у себя дома секретные алтари с пластилиновыми "вежливыми людьми". Ни к чему такие глубокие переживания по такому поверхностному поводу.

В пучине ведь ничего не изменилось. У нас по-прежнему Pax Americana, по-прежнему периферийный капитализм и по-прежнему компрадорская олигархия. Ну да, косточка, которую от щедрот своих бросают народу, поусохла, да и мозгов в ней стало поменьше. Но это же количественное отличие, а вовсе не качественное.

А дискурс да, поменялся... Но что, дискурс - это же не главное. Позвольте, я объясню по-простому, по-колхозному.

Если говорят "Русский мир" - это совсем не значит, что речь идет о каком-то огромном мире, да еще непременно русском. Это просто торговая марка и незачем из-за нее расстраиваться. И "Российская нация" - это тоже торговая марка, хотя реальная российская нация, несомненно, уже полностью сформировалась.

Ну вот есть, допустим, в магазине сливочное масло "Деревенская услада". Ну вы же не думаете всерьёз, что ради вас поехали в глухую деревню, поймали там дикую тощую корову и надоили из нее молока, из которой на крупорушке прошлого века сбили для вас масло? И не ждёте ведь, что кое-как проглотив кусок этого продукта, вы немедленно почувствуете себя в раю или хотя бы помещиком в кругу красивых крепостных девок.

Есть масло, сделанное на обычном заводе, в том же общем чане, где замешивают и всё остальное, включая творог, сгущенное молоко и оконную замазку. Его надо же как-то назвать, чтобы отличить от продукции конкурентов.

Правда сразу исключается. Название "Пальмовое" или, допустим, "Химия и жизнь" вряд ли возбудит потенциальных покупателей.

Нужно что-то красивое, но не абстрактно. Название "Матильда" или "Вершина" вызовет только недоумение и не потянет за собой ассоциаций с едой.

А вот "Деревенское" - самое то. Или "Масленица". Или "Империя молока". Или "Королевство вкуса". Ну вы поняли, короче.

Тут еще чем удобно? Если завод производит вместо масла белую липкую дрянь, то покупатели в конце концов это раскусят - хоть и с большой умственной задержкой. И что тогда - придется класть вместо стеарина настоящее молоко или разоряться, как рекомендуют в талмуде под названием "Экономикон" ? Я вас умоляю.

Меняем название с "Пик наслаждения" на "Оргазм желудка", заказываем в типографии новые обертки, снимаем пару дебильных клипов - и вуаля, новый продукт готов. Потребители жрут и хвалят. Еще какое-то время.

Думаете, в политике что-то другое? Ну когда-нибудь, может и было. При Сталине еще. А сейчас там такие же торгаши, как и везде. И повадки у них исключительно торгашеские. Поэтому настольная книга у них не "Государь" и не "Искусство войны", а "Маркетинг" Котлера. И хорошо еще, если Котлер, а не "Развод лоха за пять минут".

Нынешний строй если что и умеет делать хорошо, так это изгаживать слова и идеи, доставшиеся от прошлых эпох. Он использует их примерно так же, как рак-отшельник всякие актинии и прочие анемоны: сажает их себе на раковину для маскировки. Содержание раковины при этом, разумеется, не меняется, только форма. Впрочем, это у рака меняется форма, а в политике - только и исключительно словеса, которые развешивают на уши в виде длинной лапши, пока каждый гражданин не становится похожим на летающего макаронного монстра.

Напомнить славные вехи по изгаживанию политических идей?

Первыми пошли "свобода" и "демократия". Свобода, как быстро выяснилось, была лишь свободой воровства, да и та после Ельцина заглохла, когда все уже поделили. Ну а под демократией понималась лишь власть демократов.

Следующим пунктом оказалась дискредитирована "духовность" и "православие". Кто всерьёз сейчас верит, что священники - святые люди, а церковь - институт бессребреников? И поделом - нечего путать земное грешное с возвышенным небесным, даже если человеческая натура очень тянет к ценностям сего мира.

Затем режим заимствовал риторику у своих главных врагов - всяких левых. И понеслось: социальная справедливость, равенство возможностей, эффективный менеджер Сталин и прочая тому подобная дичь. Словесная, разумеется. Коэффициент Джини при этом, конечно, же бодро рос, невзирая на риторику. На деле "справедливость" оказалась всего лишь маркетинговым названием для смеси порошков Е313, Е520 и глютамината натрия, а менеджер Сталин - всего лишь идентичным натуральному.

Потом в топку пошла Империя - историческое величие, слава русского оружия, дидывоевали, сапоги в Индийском океане. Это уже на наших глазах происходило - последние два года. И да, "Русский мир" тоже как раз из этой оперы. В эту лабуду еще многие верят, но это ненадолго. Это уже как Винда XP - поддержка прекращена, устанавливаете на свой страх и риск.

Ну и что там еще осталось? А вот же - русский национализм. Течение, конечно, маргинальное, с былым коммунистами не сравнить, но стиль свеженький, еще не затасканный. Вот это теперь и будут вещать из всех утюгов. Не про империю, а про тысячелетнюю нацию и ее многочисленные победы - не столько военные, сколько в области духа и просвещения. Вполне возможно, что даже пожурят тех, кто берет на работу гастарбайтеров. И даже с высокой трибуны скажут - я верю в это - что у национальных республик есть некоторые перегибы. Не исключен и новый модный стиль а ля рюс - кокошники, высокие сапоги, тяжелые меховые шубы. Даже - да, да - косоворотки: наш ответ проклятым укропским вышиванкам.

Ну вот, про дискурс все понятно? Про маркетинговое мышление? Ведь эта нехитрая идея отлично объясняет многие странности, вызывающие недоумение. Ну, например, почему любовь к Новороссии растет прямо пропорционально удалению от этого замечательного государства и достигает максимума где-то в районе Урала? Не понимаете? Я вам объясню.

Помните, в 90-е годы была реклама сухих соков "Юпи"? Вода, дескать, была унылая, и праздник с водой был ужасным, но тут пришла "Юпи" и как понеслось? И такой экстаз на лицах этих телевизионных детей, как вроде бы они кусочек Иеговы увидели. Реклама ведь не соки продает, а мечту. Выпей - и станешь выше богов. Съешь - и почувствуешь, что переродился. Закури - и тебя полюбят все женщины и геи мира.

Это в телевизоре. А в жизни вы этот "Юпи" пробовали? Понравилось? То-то же. Вот и с Русским миром (TM) так же. Чем от него дальше, тем больше фантазий вызывает у тех, кто его не пил. И топят за него обычно не донбассовцы, а торговцы сивухой из Свердловска. Или дедушки из Тольятти. Или коммунистки из Германии.

Коммунистки, Фридрих? Коммунистки, Карл! Марина Сергеевна - одинокая женщина и никому в Германии не верит, потому что там живёт. А мечте своей про народные государства верит - и не отберёшь у нее эту мечту, не задушишь, не убьёшь. Самый прекрасный вкус у тех устриц, которые ты никогда не пробовал.

Или вот, почему на Украине именно фашисты, а не кто-нибудь другой? Причем, сегодня фашисты, а завтра уже нет?

Ну надо же чем-то оттенить? Вот крутой порошок - а вот обычный, в унылой серой упаковке, и не стирает ни фига. Непонятно, кто его вообще покупает. Можно про него рассказать и гораздо больше - какая это редкостная дрянь, но закон о рекламе это запрещает.

А вот в политике такого закона нет. Поэтому там на обычном порошке не останавливаются, а переходят сразу к фашистскому. Вот крутой наш порошок, средоточие всех мыслимых добродетелей, - а вот фашистский ихний. Не просто мажет белье коричневым цветом, рвет в клочья трусы и подштаники, разъедает корпус машинки, взрывается при смешивании с хозяйственным мылом. Нет, всё гораздо хуже. Постираешь им - и сразу рожа станет как у Гитлера, да и кончишь ты так же. Поэтому только наш - и больше никакого.

А потом заключают деловое соглашение и фашистский порошок тут же становится партнерским. Не так уж он и страшен-то на самом деле: налоги в казну приносит, инвестиции и вообще... Всего-то делов: другой ролик на ротацию поставить. Зрители все равно не помнят, что вчера смотрели.

Короче, господа из новорожденной российской нации, у которых невтерпёж зудит патриотизм. Держите хотя бы нос по ветру и вовремя меняйте репертуар. Путин сказал - нация, значит, должна быть нация, а не какой-то там "русский мир". Дураками при этом вы выглядеть не перестанете, но будете хотя бы модными, современными дураками.

Хватит уже вспоминать Новороссию. Главный маркетолог провел социологические замеры и давно понял, что потребителям товар по вкусу не пришёлся, поэтому торговую марку отозвал. А вы всё тормозите.

И не расстраивайтесь сильно. Когда надо будет - про неё вспомнят. Когда потребуется снова кинуть зарубежных русских под снаряды и танки, ёе вытащат из небытия, перепакуют, назовут "Русский мир 2.0" или там "Правильный русский мир" - и нате, пиплы, хавайте.

Да. Помните ещё, что святой Петр в зачёт принимает только дела, а не слова, какими бы правильными и красивыми они не были. Впрочем, это уже не вам.

http://gatoazul.livejournal.com/465730.html

Российской нации уже не будет. Ибо глобализация.
Скрипач в виде "национального государства" уже не нужен.
Но зато вдохновенно.
Хотя и длинновато.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 03/11/2016 17:52 
Неофит

З нами з: 13/08/2016 17:35
Повідомлень: 34
Звідки: ЗВІДКИСЬ
Цитата:
ёе вытащат из небытия, перепакуют, назовут "Русский мир 2.0" или там "Правильный русский мир" - и нате, пиплы, хавайте.

пропоную назвати те "натє хавайтє" - "прґрєсівньій русскій мір"! чому? та так, навіяло... нещодавно був у місцевості де із усіх вигод цивілізації є тільки "тєлік", та і той мав два чи три канали.. так дивлюся, а там Вітренчиха зиркає та писком дулі крутить... її шо, знову до України впустили?
_________________________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 04/11/2016 11:45 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
В связи с темой ветки об Украине есть одно замечание, касающееся формирования русской цивилизации. Ее основой, сформировавшейся к середине XVII века, был своеобразный национальный консенсус в распределении тягла. Аристократия и служилое сословие тянуло лямку военной, административной и дипломатической службы, крестьянство и купечество обеспечивало материальную основу функционирования государственного организма. Однако по причине стартовавшей в Западной Европе военной революции боевые качества войска перестали соответствовать требованиям времени. "Полки нового строя", созданные по европейскому образцу, требовали колоссального количества средств, обеспечить которые в нужном объеме государство наличной системой налогообложения не могло. Реформы Петра были нацелены в первую очередь на достижение военного паритета, и он был достигнут путем адаптации к российским условиям наиболее передовых достижений европейского опыта военных технологий и их материального обеспечения. Тем не менее, базовый консенсус был сохранен. Пресс обязанностей усилился в отношении всех сословий, но особенно - в отношении привилегированных.

После смерти Петра дворянство упорно старалось сместить баланс в свою пользу, имея перед собой достойные с их точки зрения европейские образцы, и в конечном счете добилось свободы выбора в отношении объема собственных обязательств перед государством. Остальные представители тягла их, мягко говоря, не вполне поняли, и попытались возразить. Но попытки вернуть элиту в стойло усилиями Павла и его сына к успеху не привели, после чего римейк пугачевщины во всероссийском масштабе стал лишь вопросом времени. "Великая русская революция" в сути процесса ничего не изменила. Новая элита в значительной степени унаследовала повадки и аппетиты своих предшественников. Обуздывать их пришлось методами, которые у наследников до сих пор вызывают недетский восторг. Однако Иосиф Грозный проиграл свою партию точно так же как и его предшественники по тренду, и сейчас мы имеем счастье жить так, как живем - "в золотом веке русского дворянства". Так что либо толстый полярный зверь впереди, либо приготовленный способом прямой внешней термической обработки самец курицы сзади. Как по мне, то выбор просто шикарный. Можно сказать, традиционный.

:-)

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 04/11/2016 17:35 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28466
Сложно с уверенностью определить, кто впервые сказал "Нет ничего практичнее хорошей теории". Уж больно фраза хлесткая да звонкая. Но к теории полагаются если уж не эксперименты, то хотя бы наблюдения. а лучших наблюдателей, нежели художники (неважно чего - слова, рифмы, мазка или штриха) пока еще не придумали. Я по изобразительным искусствам не силен, а по словесным изыскам немного могу. Так вот, с помощью теории "общественного договора" русской цивилизации объяснить многие литературные моменты можно вполне прагматически.

Кто учился в советской школе ранешних времен, хорошо должен помнить тему "лишнего человека", всех этих Онегиных, Печориных, Арбениных, Чацких и прочих Обломовых с Безуховыми. Сколько чернил пополам со слезами пролито в попытках объяснения феномена. У самого тема вызывала дикое раздражение, несмотря на несомненные художественные достоинства произведений. А сейчас... как-то просто все, и как раньше не видел? Все искомые господа дворяне, причем небедные, разночинцев и однодворцев среди них нема. Джентльменами-джентри жить они не в состоянии (один эксперимент графа Толстого чего стоит). Просто нет такого типа в русском многоцветье. Дворянину дворяниново, бизнесмену бизнесменово. Служить они категорически не хотят. "Прислуживаться тошно" - красивая отмазка, но на самом деле просто нет обязанности служить. Отменена-с "Жалованной грамотой дворянству" по европейскому образцу. А буде возникнет такое желание, придется конкурировать с теми, для кого служба есть единственный источник средств к существованию. Прилагать усилия, повышать квалификацию и вообще соответствовать. Только зачем? Жирный бутерброд с икрой всегда в пределах протянутой руки. И пошли по миру непризнанные Чайльд-Гарольды... по земле то есть, до "по миру" им пока еще далековато. Такие условия разлагают даже крыс, а уж людей-то... далее грустная история разложения сословия и превращения государственных средств в сословную кормушку, компенсация их нехватки займами, которые нечем отдавать, кроме как кровью черни. В общем, все как сейчас у вас. Только меньше в десять раз (с)

В отношении наблюдений "Война и миръ" реально кладезь и энциклопедия. Что характерно, все действительно классные писатели обладают невероятно острым глазом, у Толстого и Шолохова заметно особенно отчетливо. Все-таки Пушкин с Лермонтовым неплохо рисовали, Тургенев признанный спец ружейной охоты, там без глаза никуда. А эти в чистом виде. Впрочем, уже было. Да, так вот. Есть завиральная теория о том, отчего Лев Николаевич не стал дописывать эпопею до возвращения Безухова из хождения в декабристы. Потому что получилось бы реально вранье, перечеркивающее первые тома. По сути "Война и миръ" личное историософское исследование теми средствами, которыми Толстой владел лучше всего. С теоретическими изысканиями у него получалось, на мой взгляд, поскромнее. Тема почти как у Платонова, только у того "Происхождение мастера", а у этого "Происхождение русского". Через весь роман проходит струна становления русского поведенческого стереотипа. А декабристы... слишком европейцы.

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Русская цивилизация
ПовідомленняДодано: 04/11/2016 21:19 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23599
Звідки: Кyiv
Корморан написав:

Что характерно, все действительно классные писатели обладают невероятно острым глазом, у Толстого и Шолохова заметно особенно отчетливо. Все-таки Пушкин с Лермонтовым неплохо рисовали, Тургенев признанный спец ружейной охоты, там без глаза никуда.
А Достоевский? :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1017 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: