«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 18/08/2018 15:11

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 11 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 17:30 
Дэн Сяопин форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2008 18:48
Повідомлень: 15262
Звідки: Киев
Нравится кому-то или нет, но наш мир идеалистичен по своей природе. То есть в основе всего (в том числе материального) лежит идея. Идея есть сущность вещей. И никаких нулей и единичек.

Идеология - не просто совокупность каких-то догм или представлений, отражающих наше материальное бытие, как считают некоторые. Идеология есть выражение нашей сущности. Разные идеологии - разные сущности. Но это не значит, что всякая идеология способна стать основой чего-то материального, одухотворить материю. Часто идеи так и остаются призраками, химерами. В частности, западноукраинский национализм.

Сразу возьмем быка за рога: национальное государство не есть универсум исторического бытия. И неи все народы идут по этому пути. То есть народы стремятся иметь именно собственное государство, но нация - слишком абстрактное и узкое понятие. Абстрактное, потому не имеет четкого определения. Узкое, потому что рано или поздно скатывается к региональной группе в рамках одного народа (обычно правящей).

Понятие "национальное государство" возникло во Франции в 17 веке. Но это во Франции довольно рано началось постепенное собирание земель вокруг Иль-де-Франс - домена короля. Наиболее близкий аналог - Московское царство (именно в границах Северо-Восточной Руси!!!). В других европейских странах (в Азию лезть не будем - там ещё хуже) региональные различия (между землями) сохраняли большую роль. Испания, Германия, Италия - всё это собирательные названия вроде Руси. Первый министр объединенной Италии высказался так: "У нас есть Италия, теперь нам нужны итальянцы". То есть вековая раздробленность давала и дает о себе знать вплоть до сегодняшнего дня. Везде были земли, вокруг которых объединялись (Кастилия, Пруссия, Пьемонт и т. д.). Но одна из земель ещё не есть сущность всей страны.

"Украинским Пьемонтом" была самопровозглашена Галичина. Типа очаг нацсознания и бла-бла-бла. Соответтвенно галицийский пещерный национализм есть выражение сущности украинской души. Эдакий дух Ямато восточноевропейского помола.

Однако вся проблема в том, что у Украины нет одного регионального центра. Киевщина таковой была только во времена Руси, так же как и Лация ещё во времена Древнего Рима. Киев как столица современной Украины - не более чем дань памяти (так же как Рим в Италии). Этнообразующим казаном (нравится слово) именно украинского народа стало Среднее Поднепровье. Полтавщина сыграла роль культурного и духовного центра. Восток дал начало именно современной Украине (потому Харьков был первой столицей). При этом собирание Украины проводилось "чужим" государством. То есть Украина - результат эдакого коллективного регионального творчества - и это прекрасно.

Что же дала Украине Галичина? Что она объединила? Национализм на её территории возник как реакция на польское и немецкое угнетение. Западная Украина до 1939 была отсталым во всех отношениях регионом. Высокая культура здесь носила польское или немецкое происхождение. Города говорили на польском и немецком. Население (крестьяне да мелкие попы) - суржиком, весьма далеким от литературного украинского языка.

И теперь этот чуждый НАСТОЯЩЕЙ Украине убогий региональный национализм претндует на роль СУЩНОСТИ украинской дущи. Спрашивается вопрос: может ли это стать нашим курсом в будущее?



Автор: Крайтос http://blog.i.ua/user/875916/

От меня. Крайтос один из самых интересных блоггеров на портале i.ua дает немало интересных идей в сообществе Украина -Четвертый Рим, который мы сейчас развиваем там же

_________________
Я есмъ

"Все дело в том, что Романенко психотроцкист, а это очень тяжело поддается психологической коррекции. Психотроцкизм — это одержание, как правило идеологией или идеей"

Хмурый-Скороходов


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 17:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 18/01/2008 13:06
Повідомлень: 14652
да интересный текст


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 17:49 
Дэн Сяопин форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2008 18:48
Повідомлень: 15262
Звідки: Киев
ringo написав:
да интересный текст

У него много интересных текстов, буду стараться с ним ближе работать

_________________
Я есмъ

"Все дело в том, что Романенко психотроцкист, а это очень тяжело поддается психологической коррекции. Психотроцкизм — это одержание, как правило идеологией или идеей"

Хмурый-Скороходов


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 19:19 
Наблюдатель

З нами з: 12/06/2008 19:16
Повідомлень: 194
Звідки: г. Харьков
молодец, хорошо излагает


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 20:53 
Дэн Сяопин форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2008 18:48
Повідомлень: 15262
Звідки: Киев
демиург написав:
молодец, хорошо излагает


Да, а будет еще лучше

_________________
Я есмъ

"Все дело в том, что Романенко психотроцкист, а это очень тяжело поддается психологической коррекции. Психотроцкизм — это одержание, как правило идеологией или идеей"

Хмурый-Скороходов


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 28/07/2008 22:00 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 22/01/2008 19:59
Повідомлень: 8679
Звідки: ст. Помічна
Surok написав:
демиург написав:
молодец, хорошо излагает


Да, а будет еще лучше


Нет, не будет лучше. Покачто вижу только иррациональную донбасскую ненависть к Западной Украине. Вот этой критикой, направленной на поддержание боевого духа донбассовцев, все и ограничиться.
Конструктива среди донбассовских идеологов нет и не будет. Предмет не позволяет. Если ты за:
-сепаратизм;
-отторжение части украинской территории в пользу России;
-подавление всего украинского,
то в чем может быть конструктив? Как побыстрее украинцев уничтожить?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 30/07/2008 17:38 
Неофит
Аватар користувача

З нами з: 01/06/2008 13:16
Повідомлень: 30
Пьют в самолете только отпускники. А помимо них есть куча людей которые летают по делам. Я летаю в среднем 2-3 раза в месяц, но я ни разу не пил в самолете. Шутки шутками, но вы прикрасно поняли о
На всякий случай: тот кто пьет раз в месяц чтобы расслабиться, снять сресс и т.д. и т.п. для меня именно ПЬЁТ и никак не меньше, так как по-другому сресс он снять не может, в силу того что, наверное


Востаннє редагувалось МАВ в 21/12/2009 23:10, всього редагувалось 5 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 30/07/2008 17:45 
Дэн Сяопин форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2008 18:48
Повідомлень: 15262
Звідки: Киев
yury_108 написав:
Surok написав:
демиург написав:
молодец, хорошо излагает


Да, а будет еще лучше


Нет, не будет лучше. Покачто вижу только иррациональную донбасскую ненависть к Западной Украине. Вот этой критикой, направленной на поддержание боевого духа донбассовцев, все и ограничиться.
Конструктива среди донбассовских идеологов нет и не будет. Предмет не позволяет. Если ты за:
-сепаратизм;
-отторжение части украинской территории в пользу России;
-подавление всего украинского,
то в чем может быть конструктив? Как побыстрее украинцев уничтожить?


Я не увижу у Крайтоса какихл либо украинофобных черт. Он критикует галицкий национализм, и я его сам критикую

_________________
Я есмъ

"Все дело в том, что Романенко психотроцкист, а это очень тяжело поддается психологической коррекции. Психотроцкизм — это одержание, как правило идеологией или идеей"

Хмурый-Скороходов


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 13/03/2016 13:59 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 24/04/2008 16:00
Повідомлень: 2448
surok написав:
И теперь этот чуждый НАСТОЯЩЕЙ Украине убогий региональный национализм претндует на роль СУЩНОСТИ украинской дущи.


В какой оранжерее растут такие русскоязычные литературные орхидеи? *THUMBS UP* :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 17/03/2016 15:43 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 6896
Звідки: г.Мариуполь
Варяг написав:
Как угадал ..., как угадал то.

Не-е-е....Тогда Surok еще думал....

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 17/03/2016 15:48 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 24/01/2011 18:45
Повідомлень: 2360
Тихоня написав:
Варяг написав:
Как угадал ..., как угадал то.

Не-е-е....Тогда Surok еще думал....



Сегодня интересно перечитывать прежние размышления..... :-)
А тут просто фейерверк мысли....


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 11 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot], Тихоня


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron