«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 18/07/2018 23:30

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 454 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 00:27 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 41490
Звідки: Киев
Зображення

Н-да уж... начало войны, тоже повод побеситься...

Цитата:
А как не праздновать начало войны. Не начнись она, чем бы нам тогда гордиться?

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 08:17 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 26313
Люди просто ребилдируют боевую технику 30-х и 40-х, доводят ее практически до состояния аутентиков и вполне вправе показать свой труд лицом. Куда им и когда идти пробегом - это их личное дело, у них там руки в чести, а не языки, как в галицийской Оукрайне.

_________________
Форум многие годы модерирует графиня Грейсцацуева-Обоссанец. Первое от греха стихоложества, второе - погоняло ныне модерирующей ипостаси.

Собственно "форум" овер 90% состоит из ее клонов, отсюда тематика, стиль, слог и достоверность.

:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 13:22 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 41490
Звідки: Киев
Корморан написав:
Люди просто ребилдируют боевую технику 30-х и 40-х, доводят ее практически до состояния аутентиков и вполне вправе показать свой труд лицом. Куда им и когда идти пробегом - это их личное дело, у них там руки в чести, а не языки, как в галицийской Оукрайне.

Ребилдингом во всем мире занимаются. В том числе и в Украине. И весьма успешно. Так что "русские руки в чести", не исключительное явление.
А вот чего в мире и Украине, не наблюдается, так плясок на памяти тех, кто выгрыз победу ценой собственной жизни.

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 14:36 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 26313
И здесь дерьмо не обслуживается также.

:-)

_________________
Форум многие годы модерирует графиня Грейсцацуева-Обоссанец. Первое от греха стихоложества, второе - погоняло ныне модерирующей ипостаси.

Собственно "форум" овер 90% состоит из ее клонов, отсюда тематика, стиль, слог и достоверность.

:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 14:54 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 41490
Звідки: Киев
Корморан написав:
И здесь дерьмо не обслуживается также.

:-)


:-D штанишки поменяйте, а то пованивает непристойно. :-)

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 15:18 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 26313
Я так понимаю, это вашим выблядкам.
Не имею не согласиться.

:-)

_________________
Форум многие годы модерирует графиня Грейсцацуева-Обоссанец. Первое от греха стихоложества, второе - погоняло ныне модерирующей ипостаси.

Собственно "форум" овер 90% состоит из ее клонов, отсюда тематика, стиль, слог и достоверность.

:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 18:32 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 4097
"Мифология 28 панфиловцев": "Интер" раскритиковали из-за начала ВОВ

Украинский телеканал "Интер" будет отмечать 22 июня 77-летие начала Великой Отечественной войны.

О том, что в Украине отмечают 1 сентября годовщину Второй мировой войны (в этом году – 79-ю – Ред.) заметил в Facebook писатель Сергей Лойко.

"У меня есть кацапское замечание, если позволите.
Сижу, смотрю моск*льский чемпионат мира. Месси и Маскерано против неизвестных мне чернорубашечников-хорватов. Идет реклама какого-то советско-фашистского кино.
Какие-то подкрашенные женщины в форме играют на гитаре, а потом стреляют из автомата.
И тут текст: "К 77-летию начала Великой Отечественной войны". Алло, гараж? На украинском канале "Интер" не в курсе, что война называется Вторая мировая, которая будет отмечать 79 лет 1 сентября?
Они не в курсе, что великая отечественная - это из той же бл*дской мифологии, что 28 панфиловцев?"
, - возмутился Лойко.

Зображення

Зображення

Зображення

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 18:35 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 4097
Зображення

СОБИРАЛСЯ ЛИ СТАЛИН НАПАСТЬ НА ГИТЛЕРА?

Миф
Сталин опасался Гитлера, сознавая слабость Красной Армии, и не собирался нападать на него. Все советские мероприятия накануне 22 июня 1941 года носили сугубо оборонительный характер. Как утверждает один из официальных историков Алексей Исаев, “никаких со стороны Советского Союза действий, которые могли бы подвигнуть Гитлера напасть, не было”. В том же духе высказывается министр культуры Владимир Мединский: “Он готовился к войне, Сталин. Но это не значит, что он хотел напасть первым. Это противоречило всему здравому смыслу”. А председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко настаивает: “Главный тезис фальсификаторов сводится к тому, что нападение Германии на Советский Союз было вынужденным, превентивным. За последние три четверти века не был предан гласности ни один факт, ни один документ, который бы подтверждал, что СССР готовился к развязыванию войны”.

Как было на самом деле
Как писал в мемуарах Георгий Жуков, в 1941 году являвшийся начальником Генштаба, в феврале 41-го, еще до начала массовой переброски германских войск на Восток, “однажды в ответ на мой доклад о том, что немцы усилили свою воздушную, агентурную и наземную разведку, И.В. Сталин сказал:

– Они боятся нас. По секрету скажу вам, наш посол имел серьезный разговор лично с Гитлером, и тот ему конфиденциально сообщил: “Не волнуйтесь, пожалуйста, когда будете получать сведения о концентрации наших войск в Польше. Наши войска будут проходить большую переподготовку для особо важных задач на Западе”
. (Жуков Г.К. Воспоминания и размышления. М.: Новости, 1995. Т. 1. С. 373.)
Разумеется, ни в какую переподготовку Сталин не поверил, а вот тому, что немцы боятся Красной Армии, – поверил и переброску германских войск к советским границам расценивал как защиту от возможного нападения с Востока.

Нарком военно-морского флота Николай Кузнецов свидетельствует: “И.В. Сталин представлял боевую готовность наших Вооруженных Сил более высокой, чем она была на самом деле, Совершенно точно зная количество новейших самолетов, дислоцированных по его приказу на пограничных аэродромах, он считал, что в любую минуту по сигналу боевой тревоги они могут взлететь в воздух и дать надежный отпор врагу. И был просто ошеломлен известием, что наши самолеты не успели подняться в воздух, а погибли прямо на аэродромах”. (Кузнецов Николай Г. Накануне. М.: Воениздат, 1966. С. 323-324.) Сталин и его генералы значительно преувеличивали боеспособность Красной Армии и недооценивали боеспособность вермахта.

На плане стратегического развертывания Красной Армии от 11 марта 1941 года заместитель начальника Генштаба генерал-лейтенант Ватутин в разделе, где ставились задачи будущему Юго-Западному фронту, который должен был наносить главный удар, сделал очень красноречивую пометку: “Наступление начать 12. 6”
. (Гареев Махмут А. Готовил ли Советский Союз упреждающее нападение на Германию в 1941 году? // Война и политика, 1939-1941. М.: Наука, 1999. С. 274.)
Несомненно, дату начала наступления, полученную путем прибавления к 11 марта трех месяцев, Ватутин не сам придумал, а записал под диктовку Сталина.

Однако к 12 июня сосредоточить все силы и средства не успели, и нападение на Германию перенесли на июль.
Об этом свидетельствует то, что 4 июня 1941 года Политбюро приняло решение о формировании к 1 июля 238-й стрелковой дивизии Красной Армии, “укомплектованной личным составом польской национальности и лицами, знающими польский язык, состоящими на службе в частях Красной Армии” (Новая и новейшая история, 1993, № 2. С. 60-62.) Такая дивизия могла понадобиться только для войны с Германией.

Точно так же 26 октября 1939 года, ровно за месяц до советского нападения на Финляндию, К.Е. Ворошилов отдал приказ о формировании: 106-го особого стрелкового корпуса из финского и карельского населения СССР.
23 ноября сформированный корпус был переименован в 1-й горнострелковый, а с началом советско-финской войны сразу же переброшен на фронт и назван 1-м стрелковым корпусом финской народной армии с номинальным подчинением марионеточному правительству О. Куусинена. (Аптекарь Павел А. Неизвестное войско не существовавшей страны // Независимая газета, 1994, 25 ноября.)

Для июльского нападения был также усовершенствован план развертывания от 11 марта, превратившийся в середине мая в “Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками”, написанные генералами Александром Василевским и Николаем Ватутиным за подписями (но без автографов) наркома обороны Семена Тимошенко и Георгия Жукова.

Главный удар с целью упредить сосредоточение немецких войск по-прежнему наносился на юго-западном направлении, где, как полагал советский Генштаб, находилась самая сильная группировка вермахта, с одновременной обороной на всех остальных направлениях, до тех пор пока не определится успех на Юго-Западе. Это доказывает, что в Москве не имели никакой информации о развертывании германской армии по плану “Барбаросса”, где наиболее сильная группировка предусматривалась на центральном направлении, и не ожидали в 1941 году германского нападения.

Именно в соответствии с “Соображениями” от середины мая происходила реальная переброска советских войск к границе, которая должна была завершиться к 15-20 июля 1941 года.
Кампанию рассчитывали завершить за 30 дней полным разгромом и окружением германских войск в Польше и Восточной Пруссии.

Есть косвенные данные, что Сталин собирался напасть на Гитлера еще летом 1940 года, рассчитывая, что вермахт начнет наступление во Франции и завязнет на линии Мажино.
На это указывает то, что 26 февраля 1940 года, еще до завершения войны с Финляндией, народный комиссар ВМФ Н. Г. Кузнецов издал специальную директиву, в которой приказывал считать вероятными противниками Германию, Италию, Венгрию и Финляндию. (Трибуц В.Ф. Балтийцы вступают в бой. Калининград: Книжное изд-во, 1972. С. 294; Кузнецов Н.Г. Крутые повороты: Из записок адмирала. М.: Молодая гвардия, 1995. С. 209). Основная масса советских войск после заключения мира с Финляндией перебрасывалась к западным границам, где у Германии было не более 12 дивизий.
Демобилизация почти 700 тысяч сверхштатных призывников, призванных на финскую войну, была перенесена с 1 мая на 1 июля 1940 года. (Последний доклад наркома обороны СССР К.Е. Ворошилова //Военно-исторический журнал (ВИЖ), 1991, № 3. С. 8).

Вполне вероятно, что расстрел в апреле и первой половине мая 1940 года 25 тыс. польских офицеров и гражданских лиц в Катыни и других местах, решение о котором было принято Политбюро 5 марта 1940 года, также проводился в связи с планировавшимся советским нападением на Германию.
Ведь в случае начала летом 1940 года советско-германской войны польских офицеров пришлось бы освободить из советского плена и передать польскому правительству в изгнании, которое в тот момент находилось в Париже, для формирования новой польской армии. Однако Сталин предпочел их истребить до возможного нападения на Германию, так как полагал, что созданная ими польская армия будет неподконтрольна СССР.
Однако быстрый крах Франции заставил Сталина перенести нападение на Германию на 1941 год.

Гитлер не верил Сталину и не сомневался, что тот на него нападет.
Точно так же Сталин не верил Гитлеру и не сомневался, что тот на него нападет.
Разница была только в том, что Сталин считал, что германское нападение состоится не ранее 1942 года, поскольку прежде Германия постарается в 1941 году сокрушить Англию.
Гитлер же полагал, что советское нападение может произойти в 1941 году, и потому спешил с “Барбароссой”, хотя и не имел достоверных сведений о советских планах.

Борис Соколов, историк
https://pobedobesie.info/sobiralsja-li- ... a-gitlera/

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 19:29 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 21183
Звідки: Кyiv
Мифы Советского союза. А теперь и России

Война началась не 22 июня 1941.

Сегодня будет много воспоминаний о Второй мировой. Я помню ту известную песню «Двадцать второго июня, Ровно в четыре часа Киев бомбили, нам объявили, что началась война». Страшные слова, положенные на веселую музыку. Такие песни, с ужасным диссонансом, создавались сознательно. Чтобы советские люди после 22 июня 1941 забыли все то, что происходило с 17 сентября 1939 года. Ведь Советский Союз именно тогда вступил во Вторую мировую войну, в соответствии с Пактом Молотова-Риббентропа.

Таким образом, до 22 июня это государство уже почти два года находилась в состоянии войны. А мы и сегодня являемся жертвами тех мифов, которые скрывали истинные намерения Советского Союза.

Эти мифы настолько сильно укоренились еще в советские времена, что мне до сих пор непонятно, как могли не обращать внимание на книгу маршала Ивана Баграмяна «Так начиналась война». Он еще в 70-х годах описывал события 17 сентября 1939 года. В Советском Союзе делали вид, будто этой книги не существует. Народ сплачивали идеей о том, что единственный агрессор — нацистская Германия.

Штампы охлаждают желание людей разобраться, что было на самом деле. Нынешняя Россия продолжает эту политику. И делает все для того, чтобы присвоить историческую память о Второй мировой, не имея другой консолидирующей идеи для своей нации.

Поэтому когда сегодня в очередной раз прозвучит фраза о начале войны 22 июня 1941 года, надо помнить, что это очередной миф, которым прикрывался ранее Советский Союз, а сейчас — современная Россия.


Роман Бессмертный.

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 19:38 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 8282
О, е-мае... как у Стругацких "и тут раздался голос...". К чему бы это? *SCRATCH* :-D Не я не в смысле содержания, а в смысле чегой-то вдруг врата небесны распахнулись... :-D Надо же у Бессмертного есть блог...а вы вкурсе слухов о том, шо пан Порошенко любит тусоваться в интернете? Никогда бы не подумал. Брешут мабуть побрекушки снова?

_________________
Хай гірше аби інше

http://www.independent.gdk.mx


Востаннє редагувалось YAMA в 22/06/2018 19:48, всього редагувалось 5 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 22/06/2018 19:41 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 26313
Еще одного выблядка.
Мамане нужно отмазываться.

:-)

_________________
Форум многие годы модерирует графиня Грейсцацуева-Обоссанец. Первое от греха стихоложества, второе - погоняло ныне модерирующей ипостаси.

Собственно "форум" овер 90% состоит из ее клонов, отсюда тематика, стиль, слог и достоверность.

:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 24/06/2018 15:11 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 41490
Звідки: Киев
Каждый раз у меня создается впечатление, что те, кто пытается смотреть на историю Второй мировой логично и объективно, порочат великий подвиг.

На самом деле подвиг был. Но это никак не отменяет и всего остального. И тем, кто сейчас бьет себя пятками в грудь, не мешало бы подумать, что их дед, отец, дядя, прадед могли не сгнить в болотах, не пролежать до нынешнего времени истлевшей грудкой в старых траншеях, а вернуться домой.

Не умереть от голода в плену, а получить помощь от Красного Креста.

Не выкашлять легкие в советских лагерях Норильска и Воркуты, получив срока за то, что попали в окружение и немецкие лагеря, а вместе со всеми отстраивать разрушенное.
Чудовищные цифры потерь, пленных, уничтоженной и захваченной техники, свидетельство не подвига, а преступления против собственного народа.

Страна, которая все время воевала, нападала, отгрызала от соседей куски... Страна, милитаризованная до невероятной степени, со всеми своими ОСОВИАХИМАМи, Ворошиловскими стрелками, парашютными кружками, Зарницами, друзьями пограничников, Начальной Военной Подготовкой от самого детского сада, пронизанная агентурой НКВД, как платной, так и бесплатной...

Страна, которая производила металл и оружие, вместо товаров и еды для людей, страна, которая жила войной и мечтами о мировом господстве...

Эта страна рухнула, как карточный домик в одночасье, и теперь потомки погибших, дети и внуки задавленных, изуродованных и убитых обломками, рассказывают о гениальности тех, кто способствовал смерти их близких.

Не перестану повторять, что подвиг нижних чинов - это всегда несомненный проёб командования.

Не перестану повторять, что командир, который имеет возможность выполнить задачу с минимальными потерями, а выполняет ее положив 5/6 личного состава, не гений, а преступник.
Не умоляя героизм своих предков, сражавшихся в той войне, ни на секунду не оправдываю бездарное руководство страной и армией, приведшее к чудовищным жертвам на фронте и в тылу.

И если и сегодня есть люди, непонимающие, что их близкие могли уцелеть в той войне, если бы к ним относились не как к пушечному мясу, а как к боевым товарищам, то мне их жаль.

Они имеют все шансы отправить своих детей в такую же мясорубку. На подвиг, организованный очередными гениями. По традиции.

https://www.facebook.com/ian.valietov?h ... glkcZEpgMc

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 25/06/2018 16:53 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 26313
ЭТА страна умирала много раз. И жива покуда.
А сколько проживет Neue Galizien даже в имитационном исполнении - поглядеть будем.

На штыках можно быстро подняться, но нельзя долго сидеть (с)
Плох тот купец, что начинает дело на заемное серебро (с)

:-)

_________________
Форум многие годы модерирует графиня Грейсцацуева-Обоссанец. Первое от греха стихоложества, второе - погоняло ныне модерирующей ипостаси.

Собственно "форум" овер 90% состоит из ее клонов, отсюда тематика, стиль, слог и достоверность.

:-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 26/06/2018 00:30 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 41490
Звідки: Киев
Корморан написав:
ЭТА страна умирала много раз. И жива покуда.


1917 - потеря территорий.
1991 - потеря территорий.
? - потеря территорий и московсое царство. Живите и здравствуйте в изначальных рамках.

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПОБЕДОБЕСИЕ
ПовідомленняДодано: 26/06/2018 05:26 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 4097
России как таковой давно нетути, а УКРАИНА была, есть и будет.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 454 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: