«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 15/12/2018 05:42

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 359 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 15/11/2018 23:02 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Очень жаль что не будет. Он очень весело смеялся над нашим народом. Только народ нефига не понял, что он не над американцами, а над нами смеялся.


Востаннє редагувалось YAMA в 15/11/2018 23:03, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 15/11/2018 23:03 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 22370
Звідки: Кyiv
YAMA написав:
Тупости нам не хватает. Вот что. Глупости и лихости навалом, а тупости и осторожности нэма.
Слишком легко все объяснять человеческой глупостью.
Ну а тупость - это высшая форма глупости. :-D

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 16/11/2018 00:11 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Не только глупостью,но и ролью личностей в истории. Некоторые их закидоны находят живейший отклик в народной душе определяя ее облик. Ролью не в смысле государственных деяний, а в смысле степени маразма. Наподобие доходящего до шизфрении цинизма и юродства Ивана IV. Самого Ивана давно уже и след простыл, но дело его живет. Как живо дело коммунизма в умах "трески" украинского и российского дискурса.

Цитата:
Плачевное положение коменданта усугублялось историей с разумным дельфином Айзеком. Сам дельфин давно уже помер по невыясненным причинам, но дело его жило и причиняло неприятности. Жило оно вот почему. Во-первых, Айзек скончался, недоиспользовав отпущенные на него две тонны трески. Эта когда-то свежая треска висела на шее у несчастного коменданта как жернов, и не было никакой возможности от нее избавиться. Комендант ел ее сам и всей семьей, приглашал гостей, кормил половину китежградских собак, несколько раз травился рыбным ядом, отравил насмерть свою лучшую свинью, но трески словно бы и не убавлялось.
Во-вторых, дело Айзека не прекращалось потому, что, пока акт о смерти ходил по инстанциям, из покойника набили чучело и передали китежградской школе в качестве наглядного пособия, а между тем обстоятельства смерти вызвали в инстанциях некие подозрения, и акт вернулся с резолюцией произвести посмертное вскрытие на предмет уточнения упомянутых обстоятельств. С тех пор еженедельно комендант получал запрос: "Почему до сих пор не высланы результаты вскрытия?" — на что однообразно отвечал, что принимаются-де все меры к быстрейшему ответу на ваш исходящий такой-то. Треску невозможно было списать, потому что не списывали дельфина; дельфина же не списывали, потому что не состоялось вскрытие, а также потому, что Хлебовводов говорил о покойном Айзеке: "Мало ли что он помер? Мне плевать, что он помер. Я обещал его на чистую воду вывести, и я его выведу". Причина же хлебовводовского упорства состояла в том, что во время его первой встречи с Айзеком дельфин на слова Хлебовводова: "Чего тут с ним возиться — обыкновенная говорящая рыба, я про такую читал" — во всеуслышание на четырех европейских и двух азиатских языках назвал его идиотом.
Вот и сегодня утром комендант сидел за своим столом, погрузившись в безнадежное изучение распухшего от запросов дела Айзека.


:-D


Востаннє редагувалось YAMA в 16/11/2018 11:27, всього редагувалось 2 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 16/11/2018 11:37 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Потому и комендантам приходится так туго. :-D В основном по причине упорства хлебовводовых, в достопамятные времена обозванных коммуняками идиотами. И по причине передачи выпускающим треску школам наглядных пособий в виде чучел коммунизма с непременно завиральной биркой "МОСКАЛИ!" или "ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ!" - кому что больше нравится. А также по причине деяльнисти 100500 комиссий по вскрытию. Бо, несмотря на все принятые резолюции, без упоминания в уничижительном смысле и всуе Партии у нас не обходится ни один вопрос. Вместо того чтобы оставить Партию в покое, не подвергать ее репрессиям, а отвести ей достойное место, как во всех цивилизованных странах, прописав в акте о вскрытии действительную причину смерти - фамилию Джугашвили. :-D Ибо убедить треску вести себя как люди может только говорящий дельфин, а ниразу не клацающая зубами капиталистическая акула. Хабальство хлебовводовых еще сыграет с ними злую шутку. :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 17/11/2018 15:51 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 43471
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
Было очень простое решение в 2014.

Достаточно было снять неприкосновенность с депутатов и прочих... Публично пересажать самых рьяных коррупционеров И ВСЕ!!! Народ бы носил ПАП на руках, но его выбор был иной...


И кто возразит?
Кто посмеет возразить против такого простого и всем очевидного решения?
Я привёл мнение бытующее достаточно широко среди крутых пацанов, любящих простые решения.
Списал его дословно, со знаками препинания.
Попробую возразить такому решению.

Кстати, автор простого решения в качестве примера приводит Сингапур и его бурное развитие в шестидесятых и далее годах под руководством премьера Ли Куан Ю.
Что такое Сингапур?
Это государство по размерам меньше Киева, с населением 5 млн человек. На момент начала реформ - нищее, но имело трудолюбивое население готовое работать круглыми сутками за корку хлеба.
Что-то общее с огромной и разномастной Украиной есть?
С украинским народом-популистом, не способным терпеть, а сразу орущим о зраде и требующим европейского уровня жизни через три дня после смены любой власти. Вы видели ролик с нашим народом толпящимся за подачками от Ляшко? Та россиян с их кормлением с лопаты украинцы переплюнут играючи. Мы напридумывали украинских мифов о трудолюбивом, умном, мудром народе. Это херня. Наш народ - это народ агрессивных шариковых... в подавляющем пока большинстве.

Так вот. В шестидесятых можно было показать экономическое чудо на маленьком клаптике земли и с небольшим, но невероятно трудолюбивым и неприхотливым населением, если умно дать им работу и войти в мировой рынок. Сингапурцы на коленях ползали за каждым инвестором, предоставляя им режим рая... нет, лучше, чем режим рая. И в те времена не перенасыщенного рынка можно было сделать рывок при дешёвой рабочей силе и приходе передовых технологий.
Пришли амеры-инвесторы...
Сингапур - это чудо одного города... большого, но одного. Например, если бы Украина состояла из Киева, то такое чудо (лет пятьдесят назад, при не перенасыщенном рынке) вполне можно было бы повторить... правда, если бы киевляне были способны работать так, как трудоголики сингапурцы (что из разряда смешных фантазий).

Теперь по поводу - пересажать.
В Сингапуре сменили судей и дали им зарплату 1 млн долларов в год.
Сменили полицию (малайскую на китайскую)... при этом получили бунты малайской полиции.
В итоге, новые богачи-судьи и новые китайские полицейские сумели жёстко бороться с коррупцией.

В Украине мы готовы дать по миллиону долларов нашим судьям? А их в десятки раз больше, чем в маленьком Сингапуре. Та мы удавимся скорее, чем позволим кому-то из чиновников стать легальным миллионером при зубожилом народе. А в Сингапуре и иные чиновники стали богатыми людьми. Очень богатыми людьми. Шариковы на такое согласны?

И в Сингапуре не было войны во время реформ. И не было разорванного на куски государства, с опасностью дальнейшего разрыва.

Теперь полностью обратимся к Украине, ну его нахер мелкий Сингапур с совершенно иными внешними и внутренними условиями, с совершенно иной ментальностью населения.
Его опыт для нас не имеет ни малейшего применения.
То что нужны инвесторы, это все понимают, то что надо бороться с коррупцией тоже все понимают, но опыт Сингапура в этом помочь не может... он не применим.

Обращусь к рекомендации любителя простоты: снять депутатскую неприкосновенность.
Её президент снимает?
Неа... её депутаты снимают... причём нужно конституционное большинство для этого, а его отродясь не было в парламенте под такой вопрос. Может быть, нынешний парламент, таки под конец своей каденции и сумеет снять неприкосновенность, правда не с себя, а с будущего созыва ВР... хотя бы так...
Президент в этом вопросе абсолютно ничего не решает.

Что там ещё? Из простого...
Публично пересажать самых рьяных коррупционеров? Это кого? По-фамильно. Кто у нас самые рьяные? Как их зажопить? На каких фактах? Кстати, ГПУ периодически цепляет разных фигурантов. Какие фамилии нужны, чтобы народ на руках Пороха понёс?
И почему Пороха?
У нас разделение властей.
Порох никого сажать не должен. А если начнёт сажать, то его гнать надо как узурпатора власти, влезшего не в свой огород ответственности.
У нас есть движение и в судебной власти, и в реформировании полиции... но мы не микроскопический Сингапур, мы огромное и очень сложно перекрученное государство с огромным теневым опытом. У нас если рубануть лихо узел, то перерубим не связи, а зарубим государство, перерубив сложные схемы его функционирования.

А можно это делать во время того, как государство едва дышит политически и экономически, держась на финансовой капельнице МВФ?
Мы качаемся на лезвии ножа, при этом полудохлые и дерущиеся между собой - кланово, партийно, группами населения.
У нас ни копейки лишней. И если где-то серьёзно прорвётся, то - здравствуй дефолт, от которого и МВФ не спасёт.

Порох фантастический эквилибрист, сохраняющий равновесие государства, которое гарантированно должно было рухнуть с лезвия.
Любое резкое движение должно было привести к падению.
Порох не сделал резких движений и удержал неудерживаемое.

А то, что предлагается любителями простых решений - это диктатура.
А диктатура возможна только у сильного диктатора - с мощным репрессивным механизмом, способном заливать кровью и сажать тыщами всех протестующих.
У Пороха есть такой репрессивный аппарат?
Мы хотим в Украине репрессий против тыщ? Посадок и расстрелов?
Нет у Пороха диктаторских возможностей, даже если бы он был к ним готов.
Репрессивный механизм в Украине слабый, на диктатуру не рассчитан.
И слава богу.

Наш путь - баланс по лезвию ножа, с учётом многих шатающих факторов.
Провести по такому лезвию может гроссмейстер-балансировщик.
И мы его в 2014 выбрали.

А автор простого решения предлагал президентом в 2014 кого-нибудь из ультраправых радикалов... Много бы такой нарешал???

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 9782230780

_________________
"За що ми воюємо?" Можу відповісти: "Перестанемо воювати - тоді зрозумієте."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 17/11/2018 18:31 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Svetlana написав:
С украинским народом-популистом, не способным терпеть, а сразу орущим о зраде и требующим европейского уровня жизни через три дня после смены любой власти. Вы видели ролик с нашим народом толпящимся за подачками от Ляшко? Та россиян с их кормлением с лопаты украинцы переплюнут играючи. Мы напридумывали украинских мифов о трудолюбивом, умном, мудром народе. Это херня. Наш народ - это народ агрессивных шариковых... в подавляющем пока большинстве.



Экий трубадур, все кверх ногами переставил. Полютбюро на него нет. Оно б его за эту "диалектику" на партсобрании бы пропесочило. И лишило бы на квартал значка агитатора. Факты приведены, а интерпретация попахивает буржуазной казуистикой. Так что все-таки впереди: корявая ментальнисть или "узкий коридор" возможностей с лопатой на конце? :-D Бытие определяет сознание! *YES*
Цитата:
А диктатура возможна только у сильного диктатора - с мощным репрессивным механизмом, способном заливать кровью и сажать тыщами всех протестующих.


Совершенно не обязательно ничего заливать. Только Сталин этим занимался. Как выясняется достаточно лишить партийного билета. :-D

Зображення
Цитата:
«1 марта 1973 года в нашей стране началось проведение обмена партийных документов. По установившейся традиции, партбилет за номером первым был выписан в Центральном Комитете КПСС на имя Владимира Ильича Ленина — основателя и вождя Коммунистической партии Советского Союза. Подписал ленинский партийный билет Генеральный секретарь ЦК КПСС товарищ Л. И. Брежнев»[1].


:-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 17/11/2018 19:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

https://www.facebook.com/yuristlawyer1/ ... 637999643/

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 17/11/2018 21:36 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Развитие либерализма в России (со времен Ивана Грозного до наших дней.)

Разнообразнейшие аффторы вот уже 1000 лет кряду пытаются представить дело так, будто у нас, как во всем цивилизованном мире, наблюдается дихотомия власть-народ. Тут и "Сказка о попе и работнике его Балде", и "Бедные люди" Достоевского, и "Гляжу поднимается медленно в гору" Некрасова, и даже несчастная жертва светских интриг Анна Каренина. Ни слова о черносотенцах вплоть до появления романа "Бесы". Видимо из чувства русской-народной стыдливости. Либерал был упомянут в этих опусах лишь раз и то в облике полуюродивого и кинутого бабами Базарова. Что как бы намекает: не пей братец - козленочком станешь. С рогами и без бабок. Власть во всех этих произведениях, естественно, - злой гений, а народ, разумеется, - источник всякой благодати. Отнюдь. С мощной подачи тов. Джугашвили (а до него тов. Ив. Грозного) у нас образовался неискоренимый триптих народ-власть-патриоты, вместо цивилизованного симбиоза народ-власть-либералы. Методом несложной подстановки можно вычислить кто и кого подменил в этой сказке о тройке. Того самого Джугашвили, в бытность которого со страниц школьных учебников не слезали три богатыря во всех своих ипостасях, наподобие воинствующего "ордена голубых кантов" (или ранее - опричнины). Это ничего, что тираны ходят парами и без Сталина этим богатырям не нашлось бы работы во Вторую Мировую, которой бы просто не было. Именно эти самые, вдохновленные богатырским образом, патриоты довели Россию до ее теперешнего состояния. Первые же ростки ельцинских реформ вызвали потоп "национального самосознания" в форме сопротивления жидо-масонскому заговору гайдаро-чубайсов. По поверхности этой мутной водицы тут же поплыли Лебеди, Баркашовы, генералы Руцкие и прочие птицы примерно той же высоты полета. В сухом остатке - чеченская война, за которой воспоследовало восшествие на престол Путина, разумно рассудившего, что если от "патриотического" дискурса нельзя избавиться, то его нужно возглавить, со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде ежедневной демонстрации публике чучела Сталина в парадном мундире и непрерывного удовлетворения все возрастающих аппетитов прожорливых и не вполне адекватных нацболов, лишь бы они отъе...ись от народа и госаппарата. Примерно то же самое, с поправками на местные реалии, синхронно происходит в Украине. И теперь уже богатыри не знают что делать со всей этой шайкой, насчитывающей не единицы, как ранее, а миллионы агрессивных придурков, ежедневно расследуя деятельность приготовителей терактов и просто сумасшедших с ружьями.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 18/11/2018 00:53 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Цитата:
Было очень простое решение в 2014.

Достаточно было снять неприкосновенность с депутатов и прочих... Публично пересажать самых рьяных коррупционеров И ВСЕ!!! Народ бы носил ПАП на руках, но его выбор был иной...


И кто возразит?
Кто посмеет возразить против такого простого и всем очевидного решения?
Я привёл мнение бытующее достаточно широко среди крутых пацанов, любящих простые решения.
Списал его дословно, со знаками препинания. Попробую возразить такому решению. Дело в том, что еще раньше, в докладе о войне и мире на VII съезде РКП (б) 7 марта 1918 г., говоря об экономических задачах революции, Владимир Ильич указал, что они не могут быть решены так легко и быстро, как задачи политические и военные. В области экономической, говорил он, не может быть и речи о сплошном триумфальном шествии.
"Здесь мы по объективному положению дела ни в коем случае не сможем ограничиться триумфальным шествием с развернутыми знаменами, каким шли против калединцев. Всякий, кто попытался бы перенести этот метод борьбы на организационные задачи, стоящие на пути революции, оказался бы целиком банкротом как политик, как социалист, как деятель социалистической революции."

«... Мы только начали переход к свідомості, но решающего в этом отношении еще не осуществили» — говорил Ильич, призывая идти вперед «не падая духом от поражений, собирать камень за камушком прочный фундамент украинского общества, работать, не покладая рук», и строить, строить и строить здание украинства. »

Говоря о «новом фазисе борьбы с ватой», наступившем с апреля 2018 г., Ленин оценил его сущность следующим образом:
«... нельзя было бы определить задачу настоящего момента простой формулой: продолжать наступление на вату. Несмотря на то, что Житель Москвы нами, несомненно, не добит и что продолжать наступление на этого врага украинцев безусловно необходимо, такое определение было бы неточно, неконкретно, в нем не было бы учета своеобразия данного момента, когда в интересах успешности дальнейшего наступления надо „приостановить" сейчас наступление».


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 18/11/2018 11:59 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Многие удивляются отчего либерал и прагматик до мозга костей Чубайс участвует в экономической политике Путина, а не примкнул к романтику Коху. Да потому, что он понимает, что российский народ не дорос до свободы и что как только он эту свободу получит, ею тут же овладеют Баркашовы и Руцкие. Так же, как отчетливо понимает это сам Путин. Осуществлен гиперпереход от неконтролируемой травли "врагов народа" к контролируемой травле "врагов народа", пьющих кровь славянских младенцев и более ничем другим не самозанятых.

Зображення

:-D


Востаннє редагувалось YAMA в 19/11/2018 13:43, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 19/11/2018 13:17 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Единственным успешным реформатором (и вообще единственным успешным человеком :-D ) в России (естественно и в Украине тоже) был Петр Первый, который пинком под зад отправил Империю в ее золотой век, загнав ивашкино отродие под шконку, но война 12-го года положила всему этому конец, открыв широкий простор для деятельности так называемых "патриотов", каковую деятельность мы наблюдаем и поныне. Реформаторство Петра упрощалось тем, что на тот момент имелся ясно различимый ориентир в виде Европы, которую он обогнал одним прыжком, построив Петербург. Сегодня таких ориентиров особенно не наблюдается, бо маразм торжествует повсюду и ориентиры приходится изобретать самостоятельно, а ничего кроме очередного черносотенного шабаша г-да "патриоты" изобрести генетически не способны. Посему вся эта шушера обретается и кормится вокруг национального флага, гимна, фофудьи, вышиванки, приснопамятных НКВД и тов. Сталина с тов. Шухевичем, педалируя ментальнисть и идеологию т.н. "победы" (она же "перемога") над Западом, над москалями, над культурой и разумом, - единственного, чем эти люди и способны заниматься в принципе, распуская слухи о своей европейскости, при том, что единственным реальным европейцем во всем этом болоте был ненавидимый всеми Петруша. И вот уже 300 лет (12 поколений, Карл!) с фонарями ищет повсюду врагов, старательно выпиливая из мозгов последние остатки адекватности. Вторым таким успешным человеком чуть было не стал Владимир Ленин, хотя его успешность принадлежит не Совку, а Китаю. Немудрено, что глядя на портреты Ильича через китайский монитор, мы удивляемся его раскосыми очами.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 19/11/2018 16:39 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
За тридцать лет такого управляния на просторах бывшего Совка взрастили жадную толпу туристов-автомобилистов. Ниочем, кроме как наторговать и забраться в кабину "Лендровера" или смотаться на очередную пьянку в Чехию и не мечтающих. Простейший мысленный эксперимент позволяет убедится в том, что цена такой успешности - копейка. Завтра экологи запретят массовое использование личного автотранспорта и вся эта толпа "успешных людей" раком по Одесской ломанется с рынка в теплые углы учреждений, тех что поближе к хате, бо раскатывать ежедневно и по 20 раз в переполненном метро с такими же, как они "бизнесменами", будет не только стремно и дискомфортно, но и опасно. Перегрызут друг другу глотки за место на сиденье у окна. Бо заниматься всякой хренью за "просто так" и несколько пачек защищенной от подделки макулатуры никто не захочет. Тут-то и выяснится, что гуманитарные мероприятия Партии и правительства имели глубочайший смысл, ниразу недоступный сумрачному сознанию паразитов. Смысл состоящий в том, что вся их гидность не обеспечена абсолютно ничем, кроме успехов западного автопрома и достижений западного же туристического бизнеса. И в том что сущность этой гидности равняется возможности с ветерком промчать 100 метров за минуту на чужих колесах, отмотать 100 км. на чужом аэроплане и позагорать на чужом песочке, влив в себя немеряно паленого бухла.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 19/11/2018 17:40 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
*THUMBS UP*

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 19/11/2018 20:07 
Старейшина

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 9275
Русский народ давно бы получил свободу, если б в нем не было таких как Корморан, что едва лошадка снег почуя взоблались бы на броневик и заорали: "Бей жидов - спасай Россию!".


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Без эмоций... только правда.
ПовідомленняДодано: 19/11/2018 21:20 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 5630
А шо, разве (сленг его) это :-\ "вещество" русский ???

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 359 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: