«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 24/04/2017 20:14

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 96 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 05/11/2013 20:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Киянин, вы брошенный флаг Корморана решили подобрать?Или это он перевоплотился в вас? *SCRATCH*
Вроде одного срачника приструнили, вы тут начинаете провокации прокидывать. Вам в результате чего надо- правду про развал СССР узнать или козлами москалей обозвать?Ну вы тогда начинайте сразу с оскорблений, мы тут уже привыкли.А условности и сантименты ни к чему.Устали в пустую аргументировать свою позицию.Вы все равно аргументы не читаете.
Можете с Ямой в диалоге по смаковать. Он вам про прматов -русских расскажет.Даже покажет на примере, как обезъяны должны себя вести. *PARDON*

:-)
Давайте попробуем для начала определиться с дефинициями, Faravahar.

Провокация срача - это ситуация, когда некто, исчерпав "цивилизованные" аргументы, съезжает на личность и/или действия оппонента. Как вы в данном случае. *YES*

Это не мой метод, первым я никогда не начинаю. :-) Да вы это на собственном опыте знаете, припомните давнюю дискуссию о налоговом кодексе. :-D

So, постарайтесь сосредоточиться на конструктиве; если "цивилизованных" аргументов не хватает - имейте смелость это признать. *YES*

Или, по крайней мере, съехать с темы. :-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 05/11/2013 21:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
komkon написав:
Киянин написав:
Стоп. Сами же себе противоречите - только что писали о том, кто на кого в СССР горбатился, а теперь оказалось, что горбатились таки все вместе, а вопрос в том, кто кого в наше время награждал. ;D

Как водится, опять же посмотрите сначала на себя - кто поднимает "на щит" предателя Власова, например.
Вся ваша информационная политика уже более 20 лет - махровая антисоветчина, Кон. *BYE*
Ни в чём не противоречу себе!
"Горбатились" конкретные люди независимо от национальностей, дотировались республики из союзного бюджета и за счёт РСФСР!
Так кто же поднимает? Может быть Власов реабилитирован посмертно? Или награждён?
И где и когда я говорил что я советсткий человек!
Я изначально и "генетически" антисоветчик! *BYE*
"Крнкретный "советский человек " может быть порядочным! Но советская система НЕПОРЯДОЧНА изначально! *HI*

Да, несовершенна и непорядочна, но не настолько, насколько нынешняя.
Речь, впрочем, не о системе, а о том, кто на кого горбатился. Согласны, что горбатились все? ОК. :-)

komkon написав:
Киянин написав:
Полноте :-D
Этот референдум был уже после того, когда ВАМИ всё было решено.
И акт о провозглашении независимости был принят ПОСЛЕ провала путча.
А до того был другой референдум (17 марта 1991, вспомните результаты).
И "декларация о государственном суверенитете РСФСР":
Цитата:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика есть суверенное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.

Какие там "равные права", где вы их увидели? :-D
Т.е. граждане Украины такие "бараны", что проголосовали ( кстати под истеричную русофобию во всех средствах массовой информации Украины), что дружненько проголосовали не столько ЗА независимость, сколько ПРОТИВ России?
Ну имейте хоть чуточку уважения к согражданам! :-)
А Беловежские соглашения были ПОСЛЕ РЕФЕРЕНДУМА в Украине, а не ДО!
Что бы там не решили негодяи, они никогда не смогут это провернуть, если против будут Масыы народа! А они были ЗА в Украине!
В россии никто референдумов не проводил. А в Украине ДА! Проводили и получили карт-бланш.

Ещё раз, "вначале было слово" (вышеуказанная декларация) - всё остальное было после и явилось следствиями этой причины. Вот прибалты - да, они отделились до того, только они могут заявлять, что приняли такое решение самостоятельно.
До принятия декларации ещё был шанс сохранения СССР; после - уже нет.

komkon написав:
Киянин написав:
Опять же, речь не о том. А об отношении к партнёрам как "лохам", которых можно и нужно кинуть на бабло.
А впоследствии - истериках по поводу того, почему партнёрам это не нравится. *BYE*
Батенька, это всё голословно!
я уже ответил: не нравится договор - расторгайте. Есть стандартные процедуры
Есть "кидалово" - подавайте в суд!
не делаете ни того ни другого - значит это всё "агитационный визг"!
Времени провести и то и другое было достаточно!
и потом, "кинуть на бабло" можно одного, двух , десять. Но куда смотрела Рада?
Что, все ваши сограждане недотёпы и "раззявы", что выбрали таких депутатов, которые не смогли разглядеть "кидалово" в договоре?
тогда сразу столько "избранников народа"? =-O
А может, что более вероятно, слишком рано получили независимость?
не научившись хозяйствовать!
Вот и пытаются "проколы" в своей деятельности свалиить на россию??
Я склоняюсь к последнему!! :-)

Опять вы не о том. Кто сочинил условия этих контрактов - мы или вы? ;D
Почему в суд не обращались - в данном контексте посторонний вопрос, не имеющий отношения к теме.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 05/11/2013 21:26 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Киянин написав:
Faravahar написав:
А вот Россию опять горбатиться на 14 республик- боже упаси.Дураков в другом месте поищите. *BYE*

Давно ли Россия горбатилась на 14 республик? :-)

Скажите спасибо, Faravahar, тов. Сталину за ваше счастливое детство, а тов. Брежневу - за вашу счастливую юность. За ваше счастливое детство и вашу счастливую юность горбатился весь советский народ, без различия национальностей.
А за ваше счастливое настоящее скажите спасибо тов. Путину. При нём вы, вместе со всем российским народом, горбатитесь за счастливое настоящее тов. Кадырова. [:-} :-D :-D :-D

В СССР только две республики производили больше чем потребляли:РСФСР и Азербайджан.
Все остальные дотировались из центра.Например объем дотаций УССР ежегодно составлял примерно 5 млрд.долларов.Этот дефицит бюджета сохранился до настоящего времени, немного подрос, но суть не в этом..Самый больший объем дотаций приходился на Грузию.Без дотаций Грузия самая бедная страна из всех бывших советских республик.Даже дотации США и ЕС не позволяют ей выйти на состояние самоокупаемости.
Ну при Сталине я не жил.А вот при Брежневе в счастливом детстве я первые 1 рубль 67 копеек заработал на переборке картофеля за три месяца до того, когда пошел в школу.Потом каждый год три недели весной пикировка рассады вместо занятий, летняя практика прополка овощей и осенью две недели их уборка, а с пятого класса еще и сельхозтруды. Это когда не на совхозных полях, а в школьном саду и на участках трудишься.К этому прибавить домашнюю картошку, с продажи которой и делались все серьезные покупки, поэтому ее садили по многу и покос.Это тоже пару стожков центеров по 80.В общем отдых был как у всех крестьян только зимой и чего то сильно счастливого я не помню.
С Кадыровым не понял чего вы хотели сказать.Что мир стоит денег- ну порядочный человек всегда жениться, если накосячил.Честный поступок- разбомбили построили.Мы не пиндосы, которые разбомбят, подберут все, что плохо лежит и смоются.

1. Вряд ли объём дотаций измерялся в долларах. :-) Было бы интересно в рублях посмотреть. И со ссылкой на первоисточник. :-)

2. Союзный бюджет, если мне не изменяет память, составлял всего лишь немногим более 10% ВВП. Бюджет этот отличался от нынешних - основные потоки шли "мимо" бюджета, в соответствии с планом. Поэтому продукция, произведенная на предприятиях УССР, могла оказаться, скажем, на Сахалине.
Надо посмотреть цифры межреспубликанского товарообмена. Попробую поискать.

3. О счастливых детстве и юности я говорил в переносном смысле. Имелось в виду, что вы получили: а) бесплатное среднее образование; б) бесплатное высшее образование; в) бесплатное медицинское обслуживание, ну и ещё много чего по мелочи. Что в совокупности позволило вам вполне неплохо чувствовать себя сейчас (будьте здоровы *DRINK*)

4. Спасибо за откровенность по чеченскому вопросу. :-) Но позвольте ещё один вопрос - долго ли собираетесь им контрибуции платить? :-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 01:46 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 13689
YAMA написав:
...
Непонятная какая-то идея у российских граждан.


Патриотическая матерная песня

http://www.youtube.com/watch?v=aM5PbwHAjos


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 01:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 13689
YAMA написав:
...
Демократия есть, великая и прекрасная концепция.
Ну что ж, есть еще отдельные недоработки на местах,
не все еще доросли и подтянулись, некоторые саботируют,
есть и враги - зловещие сектанты-сталинисты.

Черный оскал сталинских застенков, зияющая пасть.

Но демократия победит. Другого пути нет.


Улетный отжиг на баяне "Плыви, Му-му"

http://www.youtube.com/watch?v=4DwZgKHa4kQ


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 02:08 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 13689
Киянин написав:
...
Наш национализм есть зеркальное отражение вашего шовинизма. *WRITE* *BYE*


Частушки про Ельцина-Путина-Медведева!!

http://www.youtube.com/watch?v=EhhJzlw-OIA


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 02:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 13689
YAMA написав:
...
В ответ на это тут же вспоминается персонаж х\ф "С легким паром" - Женечка Лукашин со своим:
"Я пострадавшим себя не чувствую". :-D

:-D :-D


Ржачные частушки чукотских летчиков.MPG

http://www.youtube.com/watch?v=01V8MJbrQmc


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 15:33 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Цивилизованных аргументов на двух форумах на эту тему приводилось вагон и целая тележка.Повторяться не вижу смысла. *PARDON*
А вы что за время отсутствия наконец налоговый кодекс прочитали?Ну я рад за вас, может не будете интерпретировать и новые статьи придумывать :-D

Имеет смысл повторяться, если опять начинают муссироваться уже неоднократно опровергнутые утверждения, например, на тему "кто на кого горбатился". *PARDON*
Каюсь, я тогда прочитал один из вариантов законопроекта, а не уже принятый кодекс. :-[
Но и вы читали кодекс невнимательно, что требовалось доказать и было доказано. :-D :-P


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 15:38 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
YAMA написав:
Разводит нас Фара. Думает, что на дураков нарвался. Структура советской "экономики", была такова, что подобные сравнения, как минимум, не корректны. Но мы знаем, что это попытка кидка. :-D

Цитата:
Надо посмотреть цифры межреспубликанского товарообмена. Попробую поискать.

Не повторяйся. Ты уже их искал. :-D :-D

Искал, но не нашёл. Легче в справочник заглянуть, чем старые темы шерстить.

Ввоз и вывоз продукции по республикам в 1989 г.
(в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей)

Зображення
Народное хозяйство СССР в 1990 году: статистический ежегодник. – М.: Финансы и статистика, 1991, с.636

Упс... :-[ Так кто там на кого горбатился? :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 06/11/2013 15:47 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
1.Поищите на ФС.Я приводил цифры из советской статистики с первоисточниками.Правда было года три четыре назад.Сейчас заново в лом искать.
Заглянул в справочник. См. выше :-)
Faravahar написав:
2.То что потоки шли в разные стороны никто не спорит.Речь идет о суммарном объеме потребления и суммарном объеме производства.Бюджет тоже из налоговых поступлений субъектов республики.И если их не хватает, то наполняется за счет дотаций из центра.
Так ведь и бюджет центра формировался не только усилиями РСФСР. Короче говоря, "горбатились" все вместе, и никто никого не "объедал" (и такой постановки вопроса тогда вообще не было, она появилась в конце перестройки с подачи демократов :-!)
Faravahar написав:
3.Забыли добавить, что поэтому все детство бесплатно и работал.А теперь платно лечу болячки, полученные в СССР.
А последние 20 с лишним лет не добавили, не? :-)
Статистика упрямая вещь - сравните продолжительность жизни и смертность в СССР и сейчас. :(
Faravahar написав:
4.Сколько надо, столько и будем платить.Германия до сих пор платит.Это честный подход.Можно было как США в Ираке и Афганистане или НАТО в Сирии оставить.Только пришлось бы тратить денег на безопасность еще больше.Мы это проходили в 1995-1999 году.Ни к чему хорошему такой вариант не привел.
А здесь Яма, пожалуй, прав... *PARDON*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 07/11/2013 18:43 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Ну судя по таблице то горбатились Россия , Азербайджан и Белоруссия.Украина практически сработала в ноль. :-D
Вы как-то невнимательно таблицу прочли. В колонке "всего" несколько иная картина :-D
Faravahar написав:
Вообще надо смотреть данные не за один год, а хотя бы по пятилеткам.И не по показателям ввоз-вывоз, а суммарное производство- суммарное потребление.Это все же более будет достоверная картина.Данная таблица показывает уровень кооперации между республиками.
Это иллюстрация к теме "кто на кого горбатился". Согласен, что для более полной картины в динамике нужны указанные вами данные, но такая статистика в республиканском разрезе отсутствует (по крайней мере, в статистических ежегодниках).


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 07/11/2013 18:52 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
И чего? *SCRATCH* Если ты в бюджет центра дал 100 рублей, а вернулись трансферы на 200, эта разница не с луны свалилась.Значит, кто то дал 300, а получил обратно всего сто.Чистая математика и никакой политики. *PARDON*
Чистая математика, но бездоказательная. Каким образом республики наполняли общесоюзный бюджет (да ещё с учётом наличия большого количества предприятий союзного подчинения, построенных "всем миром") - статданных наверняка вообще нет, и они не собирались (тогда этим вопросом никто не заморачивался, государство было одно). Разговор ни об чём. *PARDON*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 07/11/2013 18:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Киянин написав:
Faravahar написав:
Цивилизованных аргументов на двух форумах на эту тему приводилось вагон и целая тележка.Повторяться не вижу смысла. *PARDON*
А вы что за время отсутствия наконец налоговый кодекс прочитали?Ну я рад за вас, может не будете интерпретировать и новые статьи придумывать :-D

Имеет смысл повторяться, если опять начинают муссироваться уже неоднократно опровергнутые утверждения, например, на тему "кто на кого горбатился". *PARDON*
Каюсь, я тогда прочитал один из вариантов законопроекта, а не уже принятый кодекс. :-[
Но и вы читали кодекс невнимательно, что требовалось доказать и было доказано. :-D :-P

И что, вы все же нашли преференции в Налоговом кодексе в пользу олигархов или покаетесь, что все вам померещилось? :-D

Пожалуйста. Например:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/275 ... 2826589692
Подраздел 10 "Другие переходные положения", статья 2-1.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 08/11/2013 13:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Киянин написав:
Пожалуйста. Например:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/275 ... 2826589692
Подраздел 10 "Другие переходные положения", статья 2-1.

Раздел 10 с изменениями и дополнениями, внесенными
согласно Законам Украины от 07.07.2011 г. N 3609-VI,
от 24.05.2012 г. N 4834-VI;
утратил действие согласно
Закону Украины от 24.05.2012 г. N 4834-VI)
*SCRATCH*

Не тот раздел посмотрели. Посмотрите в самом конце (где обычно прячут все "конфетки", чтобы народ не дочитал :-D)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: СССР - жив или мертв?
ПовідомленняДодано: 08/11/2013 13:06 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/08/2009 20:35
Повідомлень: 15172
Звідки: Киев
Faravahar написав:
Киянин написав:
Пожалуйста. Например:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/275 ... 2826589692
Подраздел 10 "Другие переходные положения", статья 2-1.

Киянин, давая ссылку вы что решили, что я не пойму о чем речь идет на украинском языке? *SCRATCH*

Поищите на русском или воспользуйтесь помощью гуглопереводчика. Если коротко, там речь идёт о списании налоговых долгов кому надо :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 96 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot], MSNbot Media


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2015 Українська підтримка phpBB