«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 20/07/2019 13:16

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1205 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 81  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 19:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10365
У Повстанца отсталые представления.

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 02/02/2019 19:19, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 19:17 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6683
Ну да: "Раньше думай о родине, а потом себе "
Понимайте и дальше тоФарищи-харьковчане, - хернес с допой вам в помощь. :-D
#Вавкы# - пишется как звучит на понятном вас языке - транскрипция называется.
Я вважаю що :УКРАЇНА - понад усе !

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 19:21 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10365
Povstanetz написав:
Ну да: "Раньше думай о родине, а потом себе "

#Вавкы# - пишется как звучит на понятном вас языке - транскрипция называется.
Я вважаю що :УКРАЇНА - понад усе !


Ну так заплати налоги в кассу и думай, о чем хочешь! На что проект то строить? На твою хибару трехэтажную? :-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 19:23 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6683
Ямочка, я не плачу - с меня высчитывают в том числе и на содержания тебя с Марком.
А строчки красным - это не из моей песТни.


Краткий ликбез для тех, кто кричит: «Ленин создал Украину»

Малограмотная вата воет про то, что Ленин создал Украину, даже присоединил Харьков к Украине и так далее.
Собственно, удивляться тут нечему — эта публика историю знает по адаптированным к пропаганде байкам, бытующим в её же среде, и не имеет представления даже о советской академической версии истории.
Все представления у ватников основаны на бытовом предании типа «одна баба сказала» — вроде сказки о продаже Аляски Екатериной Второй.


Зображення

Создавал ли Ленин Украину как государство?

Нет, Украинская советская социалистическая республика (УССР) появилась в результате советизации Украинской народной республики (УНР).
Первая попытка советизации УНР состоялась в декабре 1917 года, а реальная советизация произошла путём прямого завоевания Украины Красной армией к 1920 -му.
Ленин имеет такое же отношение к Украине, как Сталин, например, к Болгарии.
То, что после советской оккупации Болгарского царства была создана Болгарская народная республика не говорит о создании Болгарии Сталиным.

Были ли границы УССР произвольно нарезаны в ущерб великороссам?

Нет, границы УССР практически совпадали с границами УНР, что объясняется крайне просто — они в целом очерчивали районы с преобладающим украинским населением.
В этом легко убедиться, подняв результаты переписей населения в Российской империи 1897 г. и в СССР 1926 г.
Некая «Новороссия» как территория с русским населением существовала и существует исключительно в фантазиях.
«Юго-Восток Украины» с самого начала его колонизации был населён преимущественно украинцами, причём в основном большинством в 50-70%

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Про «Ленина — создателя Украины»

Всеобщий интерес к событиям в Украине вызвал к жизни массу идиотских представлений, бытующих, в том числе, и среди политических активистов.
Весьма распространённым оказалось представление о «Ленине — создателе Украины».
Мол, какие глупые эти украинцы — памятник создателю своего государства порушили.

Что любопытно, базируется эта чушь даже не на советской версии истории, которая такого не утверждала, а на пропагандистской имперской конструкции, согласно которой «так должно быть и значит так и было».
То есть это уже домыслы поцреотических масс, катящихся по колее российской пропаганды.

Так откуда же взялось современное Украинское государство?

Проведём краткий исторический обзор, не охватывающий события до 1917 года. Про предысторию хорошо и кратко написано в статье Алексея Широпаева «Долгий путь на Евромайдан».

Итак.
Февральская революция 1917 года разморозила политические процессы на всей территории Российской Империи.
Не стала исключением и Украина.
Через два дня после отречения Николая 2 от престола, 4 (17) марта 1917 года в Киеве была создана Украинская Центральная Рада в качестве координационного совета украинского национального движения.
Уже в апреле состоялся Всеукраинский национальный конгресс, который придал УЦР полномочия верховного органа украинского национально-освободительного движения. Требованием УЦР стала автономия Украины в составе российского федеративного государства.

Как можно заметить, УЦР вовсе не выдвигала оголтелых сепаратистских лозунгов и настаивала лишь на реализации права украинцев на самоопределение в составе федерации.

Однако в начале июня российское Временное Правительство в признании такого права отказало, следствием чего стало образование в Киеве своего правительства — Генерального Секретариата.
Здесь уже Временному Правительству пришлось пойти на компромисс и оно таки признало полномочия УЦР и автономию Украины.
Начался период выяснения отношений в рамках готовящейся к созданию федерации, который длился вплоть до Октябрьского переворота.

Заметим, что до него ни большевики, ни лично В. Ленин никакого отношения к процессам в Украине не имели.

Реакцией на захват власти в Петрограде большевиками стало провозглашение 7 (20) ноября 1917 года Универсалом УЦР Украинской Народной Республики.

Заметим, что это было однозначно анти-большевистским актом.

УНР продолжала считать себя частью будущего федеративного государства и на её территории состоялись выборы во Всероссийское Учредительное Собрание, от которого ожидалось создание такового — Российской Демократической Федеративной Республики.
Советское правительство признало УНР 4(17) декабря 1917 года и одновременно выдвинуло неприемлемый ультиматум (вот так поворот).

Ультиматум был отвергнут, но и после этого УНР не спешила объявлять о своей полной независимости, ожидая, как и все политические силы бывшей Российской империи, проведения легитимного Учредительного Собрания.

Большевики же ждать не стали, и поступили сообразно своим нравам — большевистская группа депутатов Всеукраинского съезда советов поехала в Харьков, где и провозгласила марионеточное государство — Украинскую Народную Республику Советов, а УЦР объявила низложенной.

Заметим — в рамках признания УНР как таковой.

Таким образом, если в чём Ленин и большевики и поучаствовали, то только в мятеже против законного правительства УНР, а отнюдь не в создании украинской государственности.

В дальнейшем мы наблюдаем две линии развития — собственно украинскую и советско-украинскую.

После разгона большевиками Учредительного Собрания легитимность государственности на территории бывшей Российской империи полностью пресеклась.
В связи с чем последовала серия провозглашения на абсолютно законных основаниях ряда пост-российских государств.
В числе других 12 (25) января 1918 года о своей независимости объявила и Украинская Народная Республика.
В дальнейшем она была физически уничтожена войсками большевиков и де-юре существовала в эмиграции вплоть до 1992 года, когда последний президент УНР передал на заседании Верховной Рады Украины действующему президенту документ о признании современного Украинского государства преемником УНР.

Что касается советско-украинской линии, то УНРС объединилась с другими марионеточными советскими республиками, став впоследствии УССР (практически в границах, провозглашённых УНР) в составе СССР, которая в свою очередь стала современной Украиной.

Из приведённого обзора совершенно ясно следует, что УССР не была создана большевиками из ничего, а являлась результатом признания права украинцев на самоопределение под давлением объективных обстоятельств — сильного украинского национального движения и признанной ещё до большевиков украинской государственности.

Дорогим россиянам ]:-> это очень полезно знать для формирования адекватного представления об окружающем мире, с чем у дорогих россиян, варящихся в густом соку безумной имперской пропаганды, всегда проблемы.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 20:28 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Povstanetz написав:
Ямочка, я не плачу - с меня высчитывают в том числе и на содержания тебя с Марком.
Та Вы шо? =-O Мои 1,5 тыщи - это с Вас берут? А с меня на кого брали?

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 20:33 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10365
Цитата:
следствием чего стало образование в Киеве своего правительства — Генерального Секретариата.


Зображення

:-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 20:46 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Povstanetz написав:
Краткий ликбез для тех, кто кричит: «Ленин создал Украину»

Малограмотная вата воет про то, что Ленин создал Украину, даже присоединил Харьков к Украине и так далее.
Собственно, удивляться тут нечему — эта публика историю знает по адаптированным к пропаганде байкам, бытующим в её же среде, и не имеет представления даже о советской академической версии истории.
Все представления у ватников основаны на бытовом предании типа «одна баба сказала» — вроде сказки о продаже Аляски Екатериной Второй.


Дорогим россиянам ]:-> это очень полезно знать для формирования адекватного представления об окружающем мире, с чем у дорогих россиян, варящихся в густом соку безумной имперской пропаганды, всегда проблемы.
УССР как и все 15 республик СССР родились именно вследствие проводимой Лениным национальной политики. Следствием этой же политики осуществлялась на территории республик так называемая коренизация (в УССР - украинизация). Вот за все это и наехал на Ленина Путин, мол Ленин заложил мину замедленного действия под СССР. В российской империи (тюрьме народов) не было никаких республик.

У Сталина и Орджоникидзе было свое видение национального вопроса, поэтому после смерти Ленина все пошло в обратную сторону - и русификация, и уничтожение национальных культурных элит, голодомор ... Позитивный вклад Сталина в украинском вопросе заключется в присоединении в 1939 г. западных территорий.

Изучать надо историю КПСС, дорогие товарищи! Хотя бы Краткий курс истории ВКП(б) https://ru.wikipedia.org/wiki/Краткий_курс_истории_ВКП(б) :-)

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 21:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10365
Марк Зобов написав:
Изучать надо историю КПСС, дорогие товарищи! Хотя бы Краткий курс истории ВКП(б) https://ru.wikipedia.org/wiki/Краткий_курс_истории_ВКП(б) :-)


ВКП(б) нам не указ. ВКП(б) - это не наши методы. ВКПб - цэ злодии, а КПСС - сплошная добродетель. На XX Съезде отмежевались. Поклонники радикализма и националисты всех мастей до сих пор позорят Партию:

Цитата:
Они устранили Хрущева (Хрущев был снят с занимаемьжх постов 14 октября
1964 года.), чтобы оградить хрущевизм от самого патрона, который своими
бесконечными шутовскими выходками дискредитировал его, устранили "ютца",
чтобы ускоренными темпами и более успешно осуществлять полное восстановление
капитализма в Советском Союзе.
В этом отношении Брежнев и его сообщники показали себя "достойными
учениками" своего злополучного учителя. В самом Советском Союзе они
установили и усилили фашистский диктаторский режим, тогда как внешнюю
политику своего государства превратили в политику великодержавного
шовинизма, экспансии и гегемонизма. Под руководством брежневских хрущевцев
Советский Союз превратился в мировую империалистическую державу, и, подобно
Соединенным Штатам Америки, стремится к мировому господству. Горькими
свидетельствами насквозь реакционной политики советского социал-империализма
являются, в частности, трагические события в Чехословакии, усиление
господства Кремля над странами Варшавского Договора и рост их всесторонней
зависимости от Москвы, протягивание когтей советского социал-империализма к
Азии, Африке и другим континентам.
Правильность оценок и предвидений нашей партии относительно реакционной
внутренней и внешней политики Брежнева подтвердилась и все время
подтверждается фактами. Самым свежим примером этого служит Афганистан, где
брежневские хрущевцы совершили открытую фашистскую агрессию, а теперь
пытаются огнем и мечом погасить пламя народной войны, чтобы продлить жизнь
своей социал-империалистической оккупации.

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 02/02/2019 21:20, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 21:19 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
YAMA написав:
Марк Зобов написав:
Изучать надо историю КПСС, дорогие товарищи! Хотя бы Краткий курс истории ВКП(б) https://ru.wikipedia.org/wiki/Краткий_курс_истории_ВКП(б) :-)


ВКП(б) нам не указ. ВКП(б) - это не наши методы. ВКПб - цэ злодии, а КПСС - сплошная добродетель. На XX Съезде отмежевались.
Некрасиво отмежевались, сами во всем участвовали, а все на папередникив спихнули :-D

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 21:29 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10365
Сепараторы от нас сбежали, спрятались за забором и начали использовать наши же методы для дискредитации КПСС. Нехорошо. Попахивает жлобизмом.

Цитата:
Приняв за основу советский опыт индустриализации промышленности и
коллективизации сельского хозяйства, используя богатые природные ресурсы
{хром, медь, бокситы, нефть и газ, железо-никелевая, цинковая и марганцевая
руды и др.), с небольшим по численности (3,2 млн. человек в 1988 году), но
самоотверженным и трудолюбивым населением албанское руководство проводило и
проводит курс на создание полностью самообеспечивающейся экономики, на
расширение экспорта не за счет сырья, а полуфабрикатов и готовых изделий.
Конечно, небольшая численность и потребительская неискушенность
населения в определенной мере сдерживают "потребительскую" направленность
экономики, а самоустранение по политическим мотивам от мировой экономической
интеграции, идеологизация внешнеэкономических связей вряд ли положительно
влияют на экономику, научно-технический прогресс Албании.
Тем не менее, успехи налицо: страна, не имевшая до середины 70-х годов
черной металлургии, ныне производит более 50 видов стали и 80 - проката.
Страна, "не ведавшая" собственного железнодорожного машиностроения до 80-х
годов, первые железные дороги, в которой появились лишь в конце 50-х годов,
ныне вывозит рельсы, некоторые виды грузовых вагонов. Электрифицированная до
середины 50-х годов лишь на 20 процентов территории за счет небольших
дизельных ТЭС, Албания ныне экспортирует электроэнергию в НРБ, СФРЮ, Грецию,
Румынию, располагает крупными ГЭС на Балканах, развивает биоэнергетику,
геотермальную и солнечную энергетику. Страна, в которой до 50-х годов около
80 процентов населения было неграмотным, стала обществом всеобщей
грамотности не только албанцев, но и проживающих в Албании греков, сербов,
черногорцев, македонцев, турок; имеет два университета, десятки вузов и
исследовательских институтов, обучает студентов из ряда стран Азии, Африки,
Латинской Америки.
Если раньше население республики считалось обреченным на вымирание
вследствие многочисленных 6олезней, эпидемий, отсутствия системы
здравоохранения, то ныне она имеет самый высокий уровень рождаемости в
Восточной Европе - 33 человека на 1 тысяч жителей и минимальный - смертности
- 6 человек на 1 тысячу жителей. Среднемесячная зарплата рабочих и служащих
составляет 730-750 леков (1970 г.- 650 леков), плата за квартиру,
построенную в госсекторе, - 10-15 леков, в кооперативном секторе - 25-30
леков. (По курсу Госбанка ССCP (1989 г.) 100 леков составляют 12 рублей.)
Проработавшие на одном предприятии не менее 15 лет имеют право на ежегодную
бесплатную путевку на курорты (с 50-процентной скидкой членам семьи),
оплачивают только 50 процентов стоимости лекарств; цены на медикаменты
снижаются один раз в 3-4 года. Трудящиеся, школьники, студенты пользуются
бесплатным питанием по месту работы или учебы, школьная форма и учебники
также бесплатные. Студентам выплачиваются стипендии имени В. Ленина, И.
Сталина. Э. Ходжи (Э. Ходжа - Первый секретарь ЦК АПТ с 1941 по 1985 год.)
Рабочие и служащие к месту работы и обратно доставляются государственным
(ведомственным) транспортом по льготным тарифам. Ежегодный оплачиваемый
трехнедельный отпуск (до середины 80-х годов - двухнедельный) большинство
трудящихся проводят на курортах "семейного типа".


Вот дураки-то, а сейчас чего у них есть? Шо в итоге? :-D :-D


Цитата:
На этом совещании наша партия открыла огонь по
ревизионистской группе Хрущева. Ревизионистская мафия ткет
паутину в Советском Союзе и за его пределами.


Дооткрывалася. Какие-то больные люди. Пусть теперь попробует открыть огонь против Госдепа. *JOKINGLY*

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 21:49 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6683
Povstanetz написав:
Ямочка, я не плачу - с меня высчитывают в том числе и на содержания тебя с Марком.
Цитата:
Та Вы шо? =-O Мои 1,5 тыщи - это с Вас берут? А с меня на кого брали?

Марк Иванович, и с меня в том числе.
Так как бесплатный сыр бывает только в мышеловке, надеюсь вы это слышали, так вот - с вас брали на тех, - кто в то время был уже на пенсии и вы прекрасно понимаете, что то я написал - это не в буквальном же смысле.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 22:01 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6683
Марк Зобов написав:
Povstanetz написав:
Краткий ликбез для тех, кто кричит: «Ленин создал Украину»

Малограмотная вата воет про то, что Ленин создал Украину, даже присоединил Харьков к Украине и так далее.
Собственно, удивляться тут нечему — эта публика историю знает по адаптированным к пропаганде байкам, бытующим в её же среде, и не имеет представления даже о советской академической версии истории.
Все представления у ватников основаны на бытовом предании типа «одна баба сказала» — вроде сказки о продаже Аляски Екатериной Второй.


Дорогим россиянам ]:-> это очень полезно знать для формирования адекватного представления об окружающем мире, с чем у дорогих россиян, варящихся в густом соку безумной имперской пропаганды, всегда проблемы.
УССР как и все 15 республик СССР родились именно вследствие проводимой Лениным национальной политики.
Изучать надо историю КПСС, дорогие товарищи! Хотя бы Краткий курс истории ВКП(б) https://ru.wikipedia.org/wiki/Краткий_курс_истории_ВКП(б) :-)
Марк Иванович, - не Википедией единой сыт человек. але то таке - коли він дійсно людина, а не зомбі.
Историю действительно надо изучать и помнить, а не лживые мифы московско-кремлядской пропаганды.

Красная гвардия. Как большевики впервые захватили Киев и три недели грабили и убивали местных жителей

Зображення

В январе 1918 года большевики впервые захватили Киев и все три недели, пока город был в их власти, грабили и убивали местных жителей.

"Такого Киев не видел со времен монголо-татарского нашествия ХIII века".
Это сравнение неоднократно встречается в воспоминаниях киевлян, которым довелось своими глазами видеть первый приход московских “освободителей” рабочего класса в их город в начале 1918 года, пишет Новое Время.

Незадолго до этого, 7 ноября 1917 го, когда в Петрограде пал Зимний дворец, Центральная рада, первый украинский парламент, провозгласила автономию Украины.

Наступала зима, и для большевиков это было плохое известие — без украинского хлеба они долго не продержались бы. Поэтому в декабре их лидер Владимир Ленин заявил: “Два вопроса стоят в сегодняшний момент во главе всех других политических вопросов: о хлебе и о мире”.

Мир большевики отправились добывать в Брест на переговоры с германским командованием, желая вывести Россию из Первой мировой войны. А вот за хлебом надо было ехать в Украину.

Как раз тогда в Киеве началось восстание рабочих завода Арсенал, и Центральная рада постановила разоружить бунтарей. В ответ Ленин выдвинул ультиматум с требованием не останавливать пробольшевистское движение. Эту реакцию Петрограда в Киеве лишь приняли к сведению. Тогда Ленин решил применить силу.

В Харькове спешно образовали правительство украинских большевиков. Взять на себя персональную ответственность за руководство этой структурой никто не решался. Поэтому его возглавляли сразу четыре секретаря: Евгения Бош, Владимир Ауссем, Владимир Затонский и Юрий Коцюбинский.

Они якобы и обратились к “старшему брату” — Ленину и его команде — за помощью в наведении порядка в Украине.

Торжественное начало: Российская большевистская армия входит в Харьков в январе 1918 года

Зображення

У российских большевиков на тот момент была серьезная проблема с военными кадрами. Армией командовал прапорщик Николай Крыленко, флотом — матрос Павел Дыбенко. Их революционный пыл был мало применим в серьезных операциях.

Единственным среди красных лидеров, кто имел военное образование, был Владимир Антонов-Овсеенко, выходец из черниговской дворянской семьи. Он и возглавил карательный поход на свою историческую родину.

Начальником штаба Антонов-Овсеенко назначил офицера царской армии Михаила Муравьева, человека, у которого были своеобразные методы ведения войны.
Красный Наполеон


Крестьянский сын Михаил Муравьев среди солдат пользовался авторитетом. Он был прост в общении, хотя и обладал лоском человека, самостоятельно сделавшего карьеру. С февраля 1917 го Муравьев попытался продолжить ее при разных политических группах.

На время оказался даже в лагере главы Временного правительства Александра Керенского, став командиром охраны Кабинета министров.

Тогда же Муравьев начал воплощать в жизнь идею, казавшуюся спасительной для российской армии, терпевшей поражения на германском фронте: он создал около сотни так называемых батальонов смерти.

Зображення

Весомый аргумент: Бронированный автомобиль на улицах украинского города в начале 1918 года

В их состав вошли самые идеологически мотивированные солдаты и офицеры. Но на войне с немцами эти подразделения успеха не имели. Зато методы их создания и идейная обработка пригодились в войне с Украиной.

Руководство Украинской Народной Республики (УНР), провозглашенной Центральной радой после большевистского переворота в Петрограде, буквально восприняло первые призывы Ленина о мире и заверения о праве народов Российской империи на самоопределение.

Историк Михаил Грушевский, возглавлявший Раду, и писатель Владимир Винниченко, глава правительства, довольно беспечно отнеслись к формированию армии молодого государства.

В октябре 1917 го УНР объявила о демобилизации присягнувших ей войск. Историки утверждают, что они насчитывали не менее 300 тыс.

Но самый боеспособный корпус генерала Павла Скоропадского разоружили и разогнали — украинские власти посчитали подобные подразделения ненужными для страны, которая должна была строиться на социалистических принципах и не собиралась ни с кем воевать.

Никто и представить не мог, что в Украину вторгнутся малоуправляемые банды, а у их предводителя будет один лозунг: “Быть беспощадными!”

Знавшие Муравьева лично вспоминали, что он был одержим властью и рвался ко всевозможным военным авантюрам, желая походить на своего кумира Наполеона.

Зображення

Чтобы боялись: Дом Михаила Грушевского в Киеве, показательно расстрелянный российскими большевиками из пушек во время первой оккупации

Однако Бонапарт русского разлива выглядел весьма противоречиво.
Антонов-Овсеенко рассказывал, что Муравьев постоянно сорил деньгами и “сеял разврат”, окружив себя “подозрительными личностями, среди которых выделялась группа его телохранителей — не то бандитов, не то наркоманов”. Да и сам Муравьев был морфинистом.

Планы нападения на Украину большевики составили в Москве в первых числах декабря 1917 года. Антонов-Овсеенко писал: “У нас было продолжительное совещание. Были разложены карты на полу, и мы лазили по ним целыми днями. Мы выработали планы действий против калединских войск (на Дону), а также против Центральной рады”.

Поначалу русские большевики не собирались воевать с УНР. Планировалось завладеть железнодорожным сообщением Харьков—Симферополь, захватить Таврическую (нынешние Херсонская и Николаевская области) и Екатеринославскую (Днепропетровская область и частично Донбасс) губернии.

Это позволило бы контролировать продовольственные регионы и перекрыть путь казачьим частям, которые возвращались на Дон с фронта. О ликвидации УНР тогда еще не думали.

Муравьев разработал тактику молниеносной эшелонной войны, которая шла без объявления самой войны и использовала замешательство в стане противника. Красные войска должны были быстро передвигаться по железной дороге вглубь страны врага и при отсутствии линии фронта.

План сработал: за пять недель большевики разбили или заставили капитулировать разрозненные гарнизоны УНР и заняли все пути сообщения.
Жидомазепинцы


Руководителям красных частей не хватало идеологического оправдания своего похода в Украину. Пролетариат в этих краях был немногочисленным и малоактивным, чтобы играть роль жертвы, которую нужно спасать.

Даже восставшие рабочие киевского Арсенала впоследствии поддержали Центральную раду.

Зажиточные украинские крестьяне и вовсе не походили на угнетенных. Из закромов великороссийского сознания пришлось достать стереотипы 200 летней давности о гетмане Мазепе, предавшем Петра І.

Позабытую было историю еще перед войной вытащили ультрапатриотические объединения вроде Клуба российских националистов или Киевского российского собрания, существовавших в Украине.

В марте 1914 го, когда отмечалось столетие со дня рождения Тараса Шевченко, их представители требовали у местных властей запретить любые демонстрации по поводу этой годовщины.

Но они все таки состоялись. Газета Двуглавый орел сокрушалась по этому поводу: “Прошло уже около двух недель со дня изменнической демонстрации жидомазепинцев, а русские люди все еще не успокаиваются, все еще волнуются”.

Тогда среди многих русских зародилась фобия к призрачному сговору евреев и украинцев против единой России. Жидомазепинскую опасность большевики охотно воскресили.

Войска Муравьева вошли в Харьков 11 января 1917 года. Через несколько дней на улицах города появились броневики с надписью: “Смерть украинцам!”

Антонов-Овсеенко вспоминал, что “освободители” грабили государственное и частное имущество, вели себя преступно, “считая всякого белоручку достойным уничтожения”, а Украину — территорией враждебной державы. Муравьев считал себя усмирителем “предателей отчизны”.

Зображення

Защитники: Бронированный поезд Стрілець и его команда. В экипаж состава входили солдаты и офицеры расформированных правительством УНР Сечевых стрельцов

Современный украинский историк Виктор Савченко пишет: “Деятели Советской Украины умоляли Ленина и советских военачальников прекратить издевательства над населением, которые чинили в Харькове прибывшие из России войска.

Но безрезультатно… Небезопасно было говорить прилюдно на украинском языке, носить вышиванку… Часто убивали просто обладателей хороших сапог”.

И дальше исследователь описывает присутствие россиян в Украине, словно предвидя путинские методы войны в Донбассе: “Ленинский кабинет, ведя сложную игру “в украинский суверенитет”, провозгласил РСФСР нейтральной державой, переложив ответственность за действия войск Муравьева и Антонова-Овсеенко на большевистское правительство Украины, хотя эти войска и не думали подчиняться украинским товарищам”.
Киев наш

Раззадоренные легкой наживой большевики решили изменить первоначальные планы и захватить Киев.

Поскольку добровольческие подразделения УНР собирались крайне медленно, правительство Винниченко отдало приказ охранять важные объекты необученным юнкерам-курсантам.

Взяв 19 января Полтаву, Муравьев приказал расстрелять не успевших отступить курсантов местного военного училища. А 29 января произошел легендарный бой у станции Круты, где против 5 тысячного войска красных вышли 400 украинских юнкеров и студентов.

Муравьев и его вояки грабили покоренные территории. С населения захваченного Чернигова он собрал 50 тысячную контрибуцию. На эти деньги, как вспоминали очевидцы, красный командир несколько дней пил горькую. В Глухове “освободители” поставили за главного матроса Цыганка.

После очередной волны грабежа тот, пьяный, решил пострелять из пушки, но у него на коленях взорвался снаряд. На похороны матросы под дулами винтовок выгнали весь город.

Узнав об этих несущихся с востока ужасах, Центральная рада 22 января провозгласила независимость УНР. Но не смогла ее защитить: Киев, переполненный богатыми беженцами из Петербурга и Москвы, офицерами и солдатами царской армии, не знавшими, кому присягать, оказался легкой добычей для отрядов Муравьева.

Зображення

Ради мира: Расчет российских большевиков обстреливает украинские позиции в ходе первой войны с Украинской Народной Республикой

Начиная с 27 января из Дарницы, с левого берега Днепра, красные несколько дней обстреливали город. По его кварталам они выпустили более 15 тыс. снарядов. К такому расстрелу мирного населения в Киеве никто не был готов.

Муравьев позже хвастался своими подвигами: “Мы идем огнем и мечом устанавливать советскую власть. Я занял город, бил по дворцам и церквям. 28 января Дума (Киева) просила перемирия. В ответ я приказал душить их газами. Сотни генералов, а может, и тысячи, были безжалостно убиты… Так мы мстили. Мы могли остановить гнев мести, однако мы не сделали этого, потому что наш лозунг — быть беспощадными!”

Красный командир тогда действительно применил отравляющие газы, запрещенные к тому времени международными соглашениями. Это позволило ему беспрепятственно войти в Киев по мосту через Днепр.

Захватив столицу УНР, Муравьев на три дня отдал ее на разграбление своим солдатам. По разным подсчетам, только за неделю они уничтожили от двух до трех тысяч киевлян, из них — около тысячи офицеров и генералов.

“Кроме офицеров, казнили всякого, кто наивно показывал красный билетик — удостоверение принадлежности к украинскому гражданству”,— вспоминал о киевских событиях этнограф Николай Могилянский, который бежал из Петрограда от большевиков, но был настигнут ими в Украине.

Могилянский писал позднее, что красные грабили Киев систематически. Муравьев, по своему обыкновению, наложил на город контрибуцию — 5 млн руб. И деньги ему довольно быстро собрали.

В итоге “по городу в автомобилях и на парных роскошных извозчиках с прекрасными фаэтонами и ландо разъезжали матросы и красноармейцы, часто в нетрезвом виде”. Они сорили деньгами в ресторанах и игорных домах, окруженные “атмосферой кутежа и всяческого дебоша”.

Советское правительство Украины, переехавшее из Харькова в Киев, с ужасом обнаружило полное разложение в своих частях и тысячи трупов мирных жителей в парках Киева. Власти потребовали от Москвы немедленно удалить Муравьева из Украины. Слушать их никто не собирался.

За два дня до прихода большевиков Центральная рада успела выехать в Житомир и быстро присоединилась к мирным переговорам в Бресте между Германией и большевиками.

Итогом стало то, что через три недели своего пребывания в Киеве муравьевцы спешно покидали город — им в спину уже дышали идущие сюда союзники УНР — немецкие войска.

Жители пригородов несколько дней наблюдали нескончаемую вереницу подвод с награбленным.
Многие красные “освободители” были одеты в гусарские мундиры из разграбленных военных складов.
Они вернутся сюда ненадолго в 1919 м. А потом в 1920 м. Уже на целых 70 лет.


Фотографии предоставлены Музеем Украинской революции 1917-1921 годов.

ЗЫ. Марк Иванович, согласно ИСТОРИИ, а не её Краткому курсу для солдата и матроса написанного безграмотным грабителем банков, - рябым сыном "холодного" сапожника - Иосифом Джугахашвили, в то время когда про Киев знали в Европе, а мой родной город имел Магдебурское право на месте ордынской маЦквы только жабы квакали ( слово жаба надеюсь вам переводить не надо )

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 22:14 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Povstanetz написав:
Povstanetz написав:
Ямочка, я не плачу - с меня высчитывают в том числе и на содержания тебя с Марком.
Цитата:
Та Вы шо? =-O Мои 1,5 тыщи - это с Вас берут? А с меня на кого брали?

Марк Иванович, и с меня в том числе.
Так как бесплатный сыр бывает только в мышеловке, надеюсь вы это слышали, так вот - с вас брали на тех, - кто в то время был уже на пенсии и вы прекрасно понимаете, что то я написал - это не в буквальном же смысле.
О каком бесплатном сыре речь?

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 22:19 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6683
О том, благодаря которому наполняется пенсионный фонд и бюджет УКРАИНЫ, а вы в свою очередь потом имеете возможность заниматься тем, чем вы занимаетесь *WRITE* ну хобби у вас такое, что в принципе весьма похвально для homo sapiens :-D
Да и не о сыре речь... но вы предпрчли заметить только сыр скромно умолчав о вкладе террориста Бланка в уничтожении УКРАИНЫ ну и России как такой алсо.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 02/02/2019 22:20 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Povstanetz написав:
ЗЫ. Марк Иванович, согласно ИСТОРИИ, а не её Краткому курсу для солдата и матроса написанного безграмотным грабителем банков, - рябым сыном "холодного" сапожника - Иосифом Джугахашвили, в то время когда про Киев знали в Европе, а мой родной город имел Магдебурское право на месте ордынской маЦквы только жабы квакали ( слово жаба надеюсь вам переводить не надо )
Если Вам нравятся ужастики гражданской войны, то доставайте по полной - с двух сторон. Это если у Вас есть желание давать объективную картину. :-)
А то, что УССР была создана при Ленине, так это исторический факт - https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_Советская_Социалистическая_Республика. И то, что нынешняя Украина создана на основе УССР, - это тоже исторический факт.

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1205 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 81  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: