«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 17/10/2019 18:49

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1217 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 82  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 19/07/2018 20:10 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6873
Зображення

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 19/07/2018 22:12 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
Путь в политическое бессмертие

Политического бессмертия пожелал Роману Бессмертному, обыгрывая его фамилию, один из участников прошедшей вчера 18 июля в Харькове общенациональной дискуссии "Какой мы хотим Украины?", которую политик начал в Киеве и Львове, заявив на старте, что собирается баллотироваться в Президенты Украины https://atn.ua/politika/kakoy-my-hotim-ukrainy. Заслужить вечную светлую память в народе предлагалось победой на выборах, спасением Украины от краха и выведением ее в ряды процветающих государств.

Дискуссия была скоротечная, ознакомительная - всего 1,5 часа, но, в общем-то, для затравки этого достаточно. Успели задать вопросы и высказать свое мнение участники из разных социальных групп: предприниматели, общественные и политические деятели, представители экономической, социологической, политологической научной мысли … Изюминкой на торте был вызвавший аплодисменты вопрос кандидата политических наук Юлии Биденко, касающийся идеологической ориентации политика. И тут-то выявилось, что в гуманитарных вопросах Роман Петрович – консерватор, в экономике – либертарианец … В общем – некая дивная смесь, не имеющая единого названия и идейного стержня.

Отсутствие ясного идеологического портрета Р. Бессмертного отмечают многие, недаром, очевидно, был и задан этот вопрос. Хотя вряд ли кто-либо из украинских политиков смог бы вполне определенно заявить о своей приверженности к какому-то четко очерченному и текстуально прописанному идеологическому течению. Максимум, на что можно надеяться, – это диспозиция в терминах: левый, правый, центрист (валенки – по Фоменко :-) ).

И вина в этом не только политиков, но и тех, кто профессионально владеет политической теорией. Как правило, специалисты этого профиля занимаются политическим анализом и прогнозами на потребу дня. А вот идеологией … :(

Как на мой взгляд, причинами образовавшегося в постсоветское время идеологического вакуума являются: отсутствие заказа (спроса) и высокая сложность задачи идеологических построений - проще было тупо копировать опыт победителей в холодной войне.

Способным осуществить такой заказ может только политический деятель высокого духовно-интеллектуального уровня, осознающий необходимость в фундаментальном теоретическом основании, обращаясь к которому он сможет найти в системном виде ответы на все проблемные вопросы общественного бытия. Это ответственный моральный подход того, кому действительно дорога страна и кто готов положить за нее свою жизнь. Как ее, кстати, положили большевики, правда – и свою, и чужую. Но, на сколь высок был их идейный дух, вера в торжество справедливости! А у кого такого уровня вера есть сегодня?

Таких заказчиков в Украине на поверхности не просматривается. Верхние ярусы политического бомонда заняты исключительно морально убогими жуликами, третье десятилетие насилующими и разворовывающими страну на глазах беспомощно лупающих глазами граждан Украины. Ярусами ниже находятся, за редким исключением, желающие приобщиться к этому воровству, но еще к нему не допущенные. - Могут опоздать, набирающие силу майданы свидетельствуют о том, что этому безобразию близится конец :-) .

Капиталистическому безобразию близится завершение и в планетарном масштабе, о чем недвусмысленно заявлено в прошлогоднем юбилейном докладе Римского клуба, само название которого открыто говорит об этом - «Come on! Capitalism, Short-termism, Population and the Destruction of the Planet». И это заявлено теперь уже не Марксом с Энгельсом, и не коммунистами, а их оппонентами из Римского клуба – так называемой гнилой буржуазной интеллигенцией :-) . Жить-то хочется ВСЕМ, у многих, к тому же, есть дети и внуки.

Но интеллектуалы планеты в лице римских докладчиков также ограничились только анализом и мрачными прогнозами. А вот предложений, что делать и как быть – от них не поступило. Потому как задача синтеза, социального проектирования – это вам не фунт изюму, не банальный политический анализ, который у нас запросто делают бабули у подъезда! :-)

Хотя, несомненно, что наработки такого рода в мире имеются, но они не востребованы потенциальными заказчиками – тот же, кстати, всемирно известный проект Ж. Фреско «Венера». Востребованы эти наработки будут, наверное, тогда, когда окажемся у самого края – такая человеческая натура – пока жареный петух не клюнет ... :-) Не было бы поздно!

А в Украине этот край уже почти наступил - вот-вот сорвемся! Ощущение этого витает в воздухе и подталкивает общественно-политический актив к повышению градуса духовно-интеллектуальной активности. О чем, собственно, свидетельствует и заявленная Р. Бессмертным инициатива общенационального диалога "Какой мы хотим Украины?". Об этом же говорит инициатива Ю. Тимошенко «Новый курс». И национальный общественно-медийный проект «Нові лідери».
Процесс, как говаривал архитектор перестройки, пошел :-) . Но, учитывая, что все эти инициативы носят предвыборный характер, склонен полагать, что дальше разговоров дело не пойдет, печальный опыт уже имеется.

На эту невеселую мысль наводит и практически полное отсутствие реакции украинского политического бомонда на публичное распространение в интернете в середине июня Обращения Совета старейшин Харьковщины к политическим партиям Украины с предложением рассмотреть проект Идеологии гармоничного общества на предмет совместного использования его в качестве консолидирующей идейно-политической платформы на предстоящих выборах http://world-ontology.org/index.php?showtopic=340.

Хотелось бы подчеркнуть - проект разрабатывается под эгидой Всемирного научного ноосферно-онтологического общества и Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор», а Совет старейшин Харьковщины объединяет в своих рядах героев Украины, почетных граждан Харькова и области, других весьма уважаемых людей, некоторые из которых присутствовали на дискуссии.

Так вот никому, кроме руководства политической силы, с которой я уж сколько лет как связал свою судьбу, идеология оказалась не нужна, и экстренная, безотлагательная консолидация всех здоровых политических сил на основе идеологии, которая способна гармонизировать общественные отношения и объединить украинских граждан, – тоже не нужна.

Мелкая и своекорыстная публика!!! На днях Роман Скрыпин выдал в ее адрес предостережение https://prefiksblog.co.ua/2018/07/15/ro ... -ochikept/:
«Насувається гнів. Праведний, справедливий та одночасно не справедливий і хаотичний… Не дивуйтеся, коли вас усіх гуртом виноситимуть на вилах. Вішатимуть й рубатимуть голови… На нас очікує чорний вересень. Жовтень. І листопад. Я б хотів помилятися, проте нашим політикам властивий інстинкт “бігом вперед” без думки, що буде потім.»

Вот такой градус.

Что может сделать в этой ситуации Р. Бессмертный, если у него также нет пока еще идейного стержня, позволяющего дать достойный ответ как на общемировые, так и на украинские вызовы? – Ничего. И бессмертия в таком случае не видать :( . Можем, конечно, принять во внимание, что это только старт, и посмотреть, что же будет дальше.

По завершению дискуссии вручил Роману Петровичу экземпляр проекта Идеологии гармоничного общества. Потом пообщался с представителями его команды – очень симпатичный коллектив. Да и сам Роман Петрович вызывает чисто человеческую симпатию, к тому же когда-то мы были с ним однопартийцами в рядах первой украинской партии власти - НДП. Но, как говорят: хороший человек – это не профессия. Вместе с тем, хотелось бы пожелать ему, Украине и всем нам успеха!



Марк Зобов,
Вице-президент Всемирного научного ноосферно-онтологического общества,
Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»

+38 095-886-73-53, mark.zobov@gmail.com,

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 19/07/2018 23:34 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14977
Марк Зобов написав:
...
Это все Путин? =-O


Ну, а хто у нас ...
воду то из кранов выпивает? :-X


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 20/07/2018 18:27 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6873
Как это начиналось

Пять тактов позора
М. Ганапольский

Зображення

Цитата:
Вот тысячу, наверное, лет мы живём с Украиной рядом. Как зомбоящик посмотришь, так мы вечные друзья, прямо не разлей вода.
Но как началась Крымская авантюра, так тут же нужно было не просто с экрана читать отчаянное враньё про то, как убивают русских на Украине, нужно было заткнуть рот всему, что напоминает об этом вековом братстве.
Источник: https://censor.net.ua/r275734

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 20/07/2018 18:33 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Марк Зобов написав:

По завершению дискуссии вручил Роману Петровичу экземпляр проекта Идеологии гармоничного общества. Потом пообщался с представителями его команды – очень симпатичный коллектив. Да и сам Роман Петрович вызывает чисто человеческую симпатию, к тому же когда-то мы были с ним однопартийцами в рядах первой украинской партии власти - НДП. Но, как говорят: хороший человек – это не профессия. Вместе с тем, хотелось бы пожелать ему, Украине и всем нам успеха!
Вот как раз за Бессмертного я бы с удовольствием проголосовала.
Один из немногих умных людей в нашем политикуме. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 20/07/2018 18:52 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
Эклектика написав:
Марк Зобов написав:

По завершению дискуссии вручил Роману Петровичу экземпляр проекта Идеологии гармоничного общества. Потом пообщался с представителями его команды – очень симпатичный коллектив. Да и сам Роман Петрович вызывает чисто человеческую симпатию, к тому же когда-то мы были с ним однопартийцами в рядах первой украинской партии власти - НДП. Но, как говорят: хороший человек – это не профессия. Вместе с тем, хотелось бы пожелать ему, Украине и всем нам успеха!
Вот как раз за Бессмертного я бы с удовольствием проголосовала.
Один из немногих умных людей в нашем политикуме. :-)
Я бы тоже за него проголосовал, если бы сошлись наши идейные, ценностные основания. Собственно ради этого я и принял участие в этой встрече посреди лета.

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 21/07/2018 01:02 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
Нарезка видео с встречи https://www.facebook.com/BorysRedin/vid ... 706784769/

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 21/07/2018 08:39 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 6873
Царю-батюшке Путину Владим Владимычу помолимся!!!

Зображення

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 14:59 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
Перезагрузка Украины: кто и как?

Лед тронулся! – Жарким летом 2018-го! :-) – Избирательная кампания стартовала в отпускной период, не дожидаясь осени. И не простая избирательная кампания, а с эпохальным замахом – перезагрузкой Украины! Сначала Ю. Тимошенко со своим проектом «Новый курс», затем Р. Бессмертный с его общенациональным диалогом "Какой мы хотим Украины?" и вот - В. Рабинович с «Украинской мечтой». Трое есть, уже можно собираться и поговорить :-)

А там, глядишь, и любимец украинского народа Петр Алексеевич подтянется! :-) Ему негоже быть в стороне от таких процессов – как так без него перезагрузят Украину?! :-)

Возможно, глобальностью замаха и объясняется ранний старт, ведь за короткий предвыборный период не раскачать общественную мысль на столь масштабную тему. Хотя поговаривают и о возможности досрочных выборов осенью.

Непонятно одно – кандидаты на пост Президента Украины все вместе в одну сторону будут перезагружать страну или одновременно каждый по-отдельности - в свою? - Типа Лебедь, Рак и Щука :-) . Или победитель перегонів получит эксклюзивное право на перезагрузку?

И какая роль в этом будет отведена народу? - Опять роль статиста? Как было в прошлый раз, когда нардепы с Президентом Украины сами утвердили Конституцию Украины «от имени Украинского народа» для Украинского народа?

Что-то мне подсказывает, что этот вариант больше не пройдет. Не тот уже нонча Украинский народ. Шишек понабивал, поумнел, да и характер очень испортился, это уже не тот улыбчивый, добродушный и доверчивый «постсовок», которого было легко обвести вокруг пальца. К тому же вооружен основательно – несколько миллионов стволов на руках у мирных украинских граждан. :-)
И вообще, как-то очень напоминает складывающаяся ситуация классическое – верхи не могут, низы не хотят :-) .

А раз так, то во избежание революционных негараздів политикам следует вести себя весьма осмотрительно и постараться обеспечить достойное участие Украинского народа – граждан Украины всех национальностей – в процессе перезагрузки. Лохами в наперсточном процессе украинцы быть не пожелают. Пожелают, чтобы все было по-честному, по уму и по науке.

Но как это сделать - по-честному, по уму и по науке?

Как по мне, по-честному означает: раз народ утвердил себя в Декларации о государственном суверенитете Украины источником государственной власти, и вся эта власть, будучи первичной, единственной и неотчуждаемой, принадлежит ему, то самые важные решения в стране, в первую очередь Конституция Украины, должны приниматься народом напрямую, а не какими-либо его представителями.

Также, в силу того, что общенародные решения принимаются посредством референдума, то и референдум должен проводиться честно. И хотя эта задача не из простых, но та же техническая сторона честного подсчета голосов может быть сегодня решена довольно просто открытым электронным голосованием с использованием интернета и мобильной связи. При этом каждый сможет проконтролировать судьбу своего голоса и процесс подсчета голосов.

Сложность заключается только в том, кто и как поставит вопрос на референдум и какие будут предложены варианты ответов. От этого напрямую зависит результат. И как быть, когда на рассмотрение народа выносятся сложные социальные проекты наподобие конституции?

В канун 2012 г. в статье «Народ, а может пора подумать?» мною был предложен вариант организации референдумов по-честному и по уму, и так, чтобы их проведение было действительно всенародным делом, а не затеей каких-либо группировок, преследующих свои частные интересы http://politiko.ua/blogpost75087 .

В соответствии с этим подходом предлагается смыслосодержащую часть организации референдума доверить не органам государственной власти, а Экспертному совету из числа лидеров общественного мнения, пользующихся заслуженным уважением в Украине. Экспертный совет в свою очередь при подготовке вопросов на референдум имеет возможность публично «обкатать» их и качественно сформулировать с участием экспертной фокус-группы, формируемой методом репрезентативного случайного выбора из числа дееспособных совершеннолетних украинских граждан. Подготовленные таким образом вопросы призваны дать качественный, близкий к консенсусу, результат на референдуме.

В подтверждение этого красноречиво говорит сравнение результатов голосования на референдуме за конституцию в Швейцарии и Исландии.

Так за действующую конституцию Швейцарии на народном референдуме 18 апреля 1999 года проголосовало 59,2 % голосовавших и 13 из 26 кантонов. Как видно, уровень поддержки конституции оказался не высоким, что свидетельствует о невысоком качестве самого проекта по причине слабой включенности швейцарцев в процесс проектирования.

В Исландии конституция разрабатывалась методом краудсорсинга – доступа всех граждан к проектированию. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и «YouTube». Этот метод обеспечил и гораздо более высокий уровень поддержки проекта на референдуме – 23 октября 2012 года новую конституцию одобрили более 80 % исландцев.

Уровень поддержки принимаемых решений важен с позиции успешности последующего воплощения их в жизнь. И для расколотой Украины сейчас это чрезвычайно важно – получить на референдуме поддержку у подавляющего числа граждан на востоке и на западе.

Идея, предложенная в статье, прошла в 2014 г. «обкатку» и развитие на научно-общественном круглом столе "Методологические основания современного социального проектирования" http://world-ontology.org/index.php?showforum=316. В Резолюции круглого стола говорится http://world-ontology.org/index.php?showtopic=45:

«Для организации социального проектирования предлагается воспользоваться передовым европейским опытом, где для обеспечения эффективного реагирования на вызовы в длительной перспективе Европарламентом в 2007 году был создан Совет старейшин в количестве 9 человек, и учредить в Украине аналогичный постоянно действующий институт, в состав которого должны избираться по особой процедуре лучшие представители духовно-интеллектуальной элиты страны, ее моральные авторитеты.

Организацию социального проектирования Совет старейшин призван осуществлять открыто и публично, предварительно определившись с содержанием, сутью социального проектирования и общими требованиями к социальным проектам.

Совет старейшин:

1. По собственной инициативе или инициативе граждан организует рассмотрение общественно значимой темы – информирует граждан, осуществляет сбор от них предложений, производит первичную отбраковку неадекватных предложений, организует обсуждение на специально созданном для этой цели интернет-ресурсе.

2. Формирует методом репрезентативного случайного выбора из числа дееспособных совершеннолетних украинских граждан Вече Народных Представителей, готовых выступить в качестве экспертной фокус-группы для оценки поступивших предложений.

3. Проводит экспертное заседание Народных Представителей, на котором осуществляется конкурсное рассмотрение поступивших предложений.

4. Обеспечивает по итогам конкурса совместную работу автора победившего проекта с авторами других проектов с целью выработки согласованного варианта, при этом победивший проект берется за основу, а его автор осуществляет доработку текста в процессе обсуждения.

5. Вносит проект на референдум в соответствии с действующим законодательством.

Такого рода подготовка проектов, выносимых на всенародное обсуждение и утверждение, позволит обеспечить им высокую поддержку в обществе, обрести реальный статус национальной (общенародной) идеи и гарантировать последующее воплощение в жизнь.»

Предлагаемый конкурсный подход уже прошел практическую апробацию в Харькове в 2012 г. при проведении конференции "Народовладдя в Україні: яким йому бути" http://vlada-narodu.blogspot.com, на которой обсуждались разные перспективные модели народовластия взамен существующей украинской "демократии" и по итогам которой участниками был разработан проект Доктрины народовластия http://politiko.ua/blogpost122898.

Недавно 22 июня также успешно завершился харьковский этап Конкурса проектов Образа будущего (Видения) Украины http://world-ontology.org/index.php?showforum=526.

Конкурсный подход сродни парламентской процедуре, когда при наличии нескольких законопроектов на одну и ту же тему сначала методом голосования один законопроект берется за основу и затем дорабатывается с учетом остальных законопроектов. Теоретическое обоснование такого подхода на основе методологии диалога логик в самом общем виде дано в затравочном материале к круглому столу http://world-ontology.org/index.php?showtopic=40.

Возвращаясь от общих методологических рассуждений к стоящей перед Украиной задачей перезагрузки всей системы общественных отношений, обратимся к уже имеющемуся мировому опыту ее решения, согласно которому такого рода задача разбивается на три этапа:
- согласование задания на разработку проекта системы общественных отношений;
- разработка проекта системы общественных отношений;
- утверждение проекта системы общественных отношений.

Кстати, данная логика действий свойственна и техническому проектированию. Сначала заказчиком и исполнителем осуществляется согласование ТЗ на разработку, в котором указываются, цель, назначение и параметры проектируемого объекта. Затем исполнитель разрабатывает проект и завершается все приемкой (утверждением) проекта заказчиком.

При проектировании социальных объектов - социальных общностей тоже сначала формулируется нечто типа ТЗ в виде манифеста, декларации, общественного договора и т.п., содержащие, опять же цель, смысл создания общности, а также базовые ценности, принципы, позиции, на основе которых формируется эта общность. И только потом на основе этого ТЗ исполнителем разрабатывается организационный документ - конституция, устав, положение ..., который утверждается заказчиком – социальной общностью, народом.

Такова логика и последовательность действий по уму и по науке в случае, если социальная общность оформляется впервые. Если же уже имеется предыстория и речь идет о перезагрузке, то имеет смысл отталкиваться от уже имеющейся документации – декларации, конституции, устава, всего лишь внося в них изменения. Это не только обеспечивает преемственность, но и существенно облегчает творческий процесс. В частности, упростит задачу творцам проектов изменений, у них уже будет готовая форма, в которую они вложат свои мысли. Такой формы (требований), кстати, очень не хватало участникам конкурса Образа будущего Украины.

Как же в свете вышеизложенного выглядит план действий по перезагрузке Украины.

1. Поставить во главе процесса перезагрузки самых нравственных и мудрых представителей народа, состав которых могли бы сформировать, к примеру, претенденты на пост Президента Украины, взяв вместе перезагрузку под свой контроль – на благо народа!

2. Организовать конкурсный процесс внесения изменений в тексте Декларации о государственном суверенитете Украины.

3. Утвердить изменения в тексте Декларации о государственном суверенитете Украины на всеукраинском референдуме.

4. Организовать конкурсный процесс внесения изменений в тексте Конституции Украины на основе вновь утвержденной Декларации о государственном суверенитете Украины.

5. Утвердить изменения в тексте Конституции Украины на всеукраинском референдуме.

Все это желательно сделать на едином дыхании, чтобы между внесениями изменений в Декларацию и Конституцию не было длительной паузы, чтобы это делали одни и те же люди. Иначе может случиться так, как это уже было, к примеру, в истории США, где между принятием Декларации о независимости и принятием Конституции прошло более 10 лет и, в частности, тема стремления к счастью, вдохновенно прописанная в Декларации, почему-то оказалась лишней в Конституции. Мелочь? – Не думаю.

У нас же между положениями всенародно утвержденной вместе с Актом провозглашения независимости Декларации о государственном суверенитете Украины и положениями Конституции Украины, принятой Верховной Радой Украины, существует недопустимый сущностный разрыв, что и привело нас, как по мне, к нынешней столь незавидной ситуации.

Перезавантажимо Україну щастям! Будьмо! :-)

Марк Зобов,
Вице-президент Всемирного научного ноосферно-онтологического общества,
Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»

+38 095-886-73-53, mark.zobov@gmail.com,

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 15:50 
Ветеран

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 2009
де ми, Україна, і де Швейцарія шоб дозволити собі такі заморочки...

и как раз кандидаты на пост Президента Украины, все, кроме Порошенко, будут каждый по-отдельности и все вместе будут перезагружать страну в одну сторону, в сторону типа Рак. потому как в Лебеде конкурировать с Порошенко будет трудно, у него "стоп вата" и "армия с нуля", "цинічний бандерівець", безвиз, экономика "не впали і добре".... шо можно противопоставить? "новий курс на Венисууэлу"? потому все они будут Рак! да и спонсоры за то шоб снова раком.... а Щука будет популярна у выборцив, а не у кандидатов.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 16:03 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
qybipaf написав:
де ми, Україна, і де Швейцарія шоб дозволити собі такі заморочки...
Саме так, Швейцария не сможет позволить себе такие заморочки, которые мы себе позволяем :-)

qybipaf написав:
и как раз кандидаты на пост Президента Украины, все, кроме Порошенко, будут каждый по-отдельности и все вместе будут перезагружать страну в одну сторону, в сторону типа Рак. потому как в Лебеде конкурировать с Порошенко будет трудно, у него "стоп вата" и "армия с нуля", "цинічний бандерівець", безвиз, экономика "не впали і добре".... шо можно противопоставить? "новий курс на Венисууэлу"? потому все они будут Рак! да и спонсоры за то шоб снова раком.... а Щука будет популярна у выборцив, а не у кандидатов.
Поживем-посмотрим :-)

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 16:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46779
Звідки: Киев
Марк Зобов написав:
Перезагрузка Украины: кто и как?

Лед тронулся! – Жарким летом 2018-го! :-) – Избирательная кампания стартовала в отпускной период, не дожидаясь осени. И не простая избирательная кампания, а с эпохальным замахом – перезагрузкой Украины! Сначала Ю. Тимошенко со своим проектом «Новый курс», затем Р. Бессмертный с его общенациональным диалогом "Какой мы хотим Украины?" и вот - В. Рабинович с «Украинской мечтой». Трое есть, уже можно собираться и поговорить :-)


От как только заводят разговоры о том, какой бы они хотели видеть Украину, да еще под соусом "народ хочет", "народ требует", "всенародный референдум", так и понимаешь - будут перестраивать систему под себя любимых, и в дальнейшем будут грабить". И в этом вопросе как же без вас - ватной общественности. :-D

Марк, а вы уже погасили долги по коммуналке или рассчитываете на тимошенковское халявное списание? :-)

Марк Зобов написав:
Марк Зобов,
Вице-президент Всемирного научного ноосферно-онтологического общества,
Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»


:-D Это особо смешно. Ну прям экстрасенс самоучка. :-D

_________________
Когда к власти приходит жопа, то все законы превращаются в туалетную бумагу.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 16:23 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23591
Звідки: Кyiv
Марк Зобов написав:
И какая роль в этом будет отведена народу? - Опять роль статиста? Как было в прошлый раз, когда нардепы с Президентом Украины сами утвердили Конституцию Украины «от имени Украинского народа» для Украинского народа?

Естественно, народу все та же роль статиста.
Потому что при существующем законе о выборах и старой ЦВК во главе с Охендовским других вариантов быть не может. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 16:28 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 46779
Звідки: Киев
Марк Зобов написав:
И какая роль в этом будет отведена народу? - Опять роль статиста? Как было в прошлый раз, когда нардепы с Президентом Украины сами утвердили Конституцию Украины «от имени Украинского народа» для Украинского народа?


Ныне действующая Конституция вполне себе нормальная. Еще бы и работающей была, если бы верховенство права, для властей и народа стала данностью.

Что до референдумов как прямой демократии по части принять конституцию на референдуме, я категорически против. Это не то что глупость, это чистая манипуляция.

_________________
Когда к власти приходит жопа, то все законы превращаются в туалетную бумагу.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 26/07/2018 16:30 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5103
Звідки: Харьков
Эклектика написав:
Марк Зобов написав:
И какая роль в этом будет отведена народу? - Опять роль статиста? Как было в прошлый раз, когда нардепы с Президентом Украины сами утвердили Конституцию Украины «от имени Украинского народа» для Украинского народа?

Естественно, народу все та же роль статиста.
Потому что при существующем законе о выборах и старой ЦВК во главе с Охендовским других вариантов быть не может. :-)
А я не о выборах говорю, а о перезагрузке Украины. Эта тема родилась ранее, когда после Майдана в очередной раз убедились, что от изменения лиц в системе суть системы не меняется. Надо менять саму систему. А приближающиеся выборы надо просто использовать для этой цели.

_________________
Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1217 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 82  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: