«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 07/12/2019 02:46

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 133 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 07/11/2019 06:55 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 7039
Условия транзита

Миллер сегодня в очередной раз огласил предложения по вопросу транзита российского газа через территорию Украины после 1 января 20 года.
Предложения не изменились, да и не могли, так как они ранее были озвучены Путиным.

Суть остается прежней - отказ от взаимных претензий и отзыв решения Антимонопольного комитета Украины, которое подтверждено решениями судов, о наложении штрафных санкций на Газпром в размере 6,5 млрд долларов.

Второе условие - введение в действие европейских норм, позволяющих Газпрому закупать транзитные мощности на аукционе.

В случае, если Украина не успеет выполнить второе условие, Газпром готов на продление текущего договора на срок, пока Украина не выполнит это условие.

Говоря откровенно, это тупиковая позиция, так как Киев уже внятно дал понять, что никакого взаимного отказа от претензий не будет, так как он выглядит слишком односторонним - Киеву по факту предписывается отозвать уже наложенные штрафы, в ответ не получив ничего.

Подобные бескомпромиссные предложения с обеих сторон были бы понятны, будь впереди еще год-полтора-два. Можно потянуть время, пошантажировать партнера, но времени уже нет. Осталось менее двух месяцев.

В Москве, понятно, рассчитывают, что как и в предыдущие разы из Киева под ёлочку прилетит делегация и за пару часов все вопросы будут решены. Но сейчас ситуация кардинально изменилась, и по всей видимости, уступок теперь будут ждать от Газпрома. Который всё глубже залезает в безвыходное положение.

Проблема сырьевого придатка в том, что покупатель существенно меньше заинтересован купить его товар, чем придаток - продать его. Кремль, добровольно став сырьевым придатком Европы, по какой-то неведомой причине до сих пор полагает, что держит ее за горло. Куда она денется.

Будь экономика России менее зависимой от продажи углеводородов, шантаж был бы в какой-то степени оправдан: можно пойти на временные убытки, которые будут перекрыты другими работающими отраслями.

Кроме того, не пошедшие в Европу потоки можно развернуть и пустить на внутренний рынок, дав своему производителю шанс повысить свою конкурентоспособность в перенасыщенном энергоресурсами внутреннем рынке.

Именно так США обеспечивают подъем своей экономики, именно этого добиваются европейцы. Чем плохо, если внутренний рынок будет заполнен до отказа дешевым газом.

Но в том и проблема, что Путин и его клика убили российскую экономику. Ее по сути уже нет - есть ошметки и остатки того, что еще не до конца разворовано. В таких условиях действия Кремля выглядят крайне неадвекватными.

Всё идёт к тому, что мы увидим сюжет с прекращением транзита. Главный вопрос лишь в том, кто именно в итоге сдаст назад - Европа или Кремль. Кремль явно рассчитывает на то, что дрогнут именно европейцы.

А вот как будет на самом деле - очень неочевидно.

А.Несмиян

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 18/11/2019 21:34 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 47425
Звідки: Киев
Цитата:
Практически сразу после того как в среду 13 ноября немецкий Бундестаг со второй попытки утвердил документы Третьего энергопакета ЕС для Германии, в РФ осознали, что он скорее соответствует принципу «ни вашим ни нашим» и интересам России не очень-то и отвечает. На этом фоне эйфория от разрешения Датского энергетического агентства на строительство на своем континентальном шельфе части газопровода «Северный поток – 2» бесследно растаяла и, судя по всему, Кремлем было принято решение подойти к главному вопросу: заключению транзитного договора с Украиной с «другой стороны».

Следуя данному подходу, в прессе появилась масса сообщений, например: пресс-служба компании Gascade – оператора газопровода Eugal, являющегося сухопутным продолжением «Северного потока – 2» заявила, что первую нитку этого наземного газопровода планируют ввести в эксплуатацию 1 января 2020 года, а вторая будет достроена до конца следующего года. Он имеет протяженность 480 км и соединяет терминал в Любмине на севере Германии с терминалом в населенном пункте Дойчнойдорф в федеральной земле Саксония. «Первая нитка Eugal проложена и успешно прошла технический осмотр.

Эксплуатация начнется в январе 2020 года. Строительство второй нитки Eugal будет завершено в конце 2020 года, и тогда ее полная мощность составит 55 млрд куб. м в год», – говорится в сообщении.

Аналогичный оптимизм излучают сообщения из компании Nord Stream 2 AG в которой заявляют о готовности транспортировать газ по «Северному потоку – 2» чуть ли не весной 2020 года. Более того, в процесс включился даже В.Путин который заявил, что риск прекращения транзита российского газа через территорию Украины существует, а «Нафтогаз» своими исками обостряет ситуацию в переговорах с «Газпромом» по новому контракту. При этом как бы подразумевается, что альтернативный украинскому маршрут уже готов, «остались только мелкие технические проблемы», которые вполне можно быстро решить. Так ли это?

Данные сообщения можно рассматривать как элемент «психологической войны» в ходе которой Россия пытается склонить Украину к подписанию договора о транзите газа на выгодных для себя условиях, по образцу и подобию 2009 года. Это вызвано тем, что РФ столкнулась с крайне неприятной для нее проблемой: она не в состоянии реализовать в необходимые для нее сроки строительство обходных путей вокруг Украины, которые позволили бы ей исключить ее из системы экспорта российского газа в Европу по крайней мере в ближайшее время.

Несмотря на оптимизм, излучаемый Eugal, Nord Stream 2 AG и лично В.Путиным хотя бы примерной даты окончания строительства «Северного потока-2» нет, наиболее близкие, хотя и не совсем реальные сроки его запуска на полную мощность – осень 2020 года, что говорит о полном провале реализации проекта в отведенное время. Ведь его смысл и заключается в создании обходящего Украину маршрута транспортировки газа в Европу до, а не после окончания действия украинско-российского контракта на его транзит. Кроме того, несмотря на масштабную информационную волну под общим названием «Бундестаг – наш» принятие немецким парламентом закона об утверждении для Германии документов Третьего энергопакета ЕС пока не как не сказывается в позитивную сторону на функционировании «Северного потока – 2», решать вопрос о его загрузке все равно придется в Брюсселе, а это будет крайне сложно. С арестами акций газпромовских «дочек» в том числе и Nord Stream 2 AG из-за долга «Газпрома» Украине, согласно решению Стокгольмского арбитража вообще все плохо – данный вопрос в принципе не решаемый без согласия Украины на «сделку», условия которой озвучены непосредственно Путиным. В частности, во время саммита БРИКС он заявил, что: Россия заявляла о готовности к достижению любых соглашений с Украиной при участии Еврокомиссии. «Украина хочет по украинским законам это отрегулировать? Пожалуйста! Мы готовы. Украина хочет отрегулировать по европейским законам, она взяла на себя обязательство принять европейское законодательство. Мы готовы, пожалуйста. Но не все от нас зависит. Поэтому риск прекращения транзита существует, наверно» – сказал президент. При этом российский лидер подчеркнул, что Россия готова к сотрудничеству с Украиной как по транзиту, так и по поставкам ей газа, при этом его цена может быть ниже текущей на 25%. Скидка, конечно фейковая – но звучит красиво.

Вместе с тем, есть одно маленькое «но» – Украина должна согласиться на «мировое соглашение» и отказаться от полученного в результате решения Стокгольмского арбитража в свою пользу. Причем дело даже не в $3 млрд., а в самой сути этого решения в котором прямо указано, что действующий контракт заключен на условиях, выгодных только для одной стороны. Что касается практики урегулирования споров между компаниями в досудебном порядке она действительно существует, однако до суда, а не после проигрыша в нем.

Более того, прямо сейчас в Стокгольме идет еще один судебный спор по иску российского газового монополиста к НАК «Нафтогаз Украины» от 18 апреля 2018 г., согласно которому 14 июля 2019 г. «Газпром» подал «Заявление об исковых требованиях». Какое-то странное «миротворчество по-российски», впрочем, это и есть «фирменный почерк» Кремля обвинять другую сторону в «грехах», которые сами и совершили.

Именно тут мы подходим к самому интересному, ведь «стартовые условия» таковы: «Северный поток – 2» и его сухопутная часть Eugal как минимум до сентября 2020 года работать на полную мощность не будут и более того, на сегодня непонятно смогут ли они вообще превысить 50% – ную планку загрузки. «Газпром» все так же имеет крайне жесткую необходимость в сохранении транзита газа украинской ГТС, а если договор с Украиной не заключить, то это приведет к невыполнению действующих контрактов со значительными финансовыми и репутационными убытками.

Причем, ситуация для «Газпрома» существенно осложняется тем, что русский газ Европе уже не особо и нужен – российский газовый монополист в условиях построенного свободного и прозрачного европейского газового рынка лавинообразно теряет их, последний пример Польша и Румыния, которые вскоре полностью откажутся от услуг РФ в этом вопросе. Именно поэтому «танцы» вокруг Украины заключаются не только в вопросах отказа Нефтегаза от решения Стокгольмского суда и подписания крайне необходимого и выгодного России краткосрочного, например, годичного контракта на транзит, а и для решения насущной задачи – вернуть «под свое крыло» украинский газовый рынок.

С учетом важности этой проблемы для Кремля, можно спрогнозировать, что большинство того, что мы сейчас читаем в СМИ по поводу «Северного потока – 2» является элементом «гибридной войны», которую следует рассматривать как подготовку к «газовой войне» которая скорее всего начнется 1 января 2020 года, хотим мы этого или не хотим. Не Киев ее начинает поэтому она неизбежна: ведь с учетом ставок – возможного прекращения Украиной «постсоветских газовых взаимоотношений» полностью построенных на коррупционных схемах, сама возможность построения в ней цивилизованного газового рынка это приз, за который стоит бороться, а главная беда в том, что то же самое отлично понимают и в Кремле…

Николай Абрамов, экс-сотрудник СНБО Украины

https://sprotyv.info/analitica/v-ozhida ... V7kgTX1qkU


Одно плохо, у нас пророссийские президент и кабмин

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 28/11/2019 01:05 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 47425
Звідки: Киев
Цитата:
Неофіційний переклад рішення апеляційного суду округу Свеа у м. Стокгольм, Швеція.

"1. Апеляційний суд відхиляє скаргу Газпрома.

2. Газпром має компенсувати Нафтогазу витрати на судовий процес у розмірі 1 021 774,26 євро та 1 650 000 грн, з яких 1 000 000 юридичні витрати, і платити відсотки у відповідності до Секції 6 Акту про відсотки на ці дві вищезазначені суми з моменту винесення рішення суду і до моменту здійснення оплати.

3. Апеляційний суд відхиляє запит Газпрома на компенсацію витрат на судовий процес.

4. Апеляційний суд відхиляє звернення Газпрома про секретність.

Рішення суду не може буде оскаржено по суті».

.......

Які кому ще потрібні докази, що наші вимоги не є «абсурдними», що рішення Стокгольмського арбітражу є обґрунтованими, і що Газпрому ці рішення Стокгольмського арбітражу потрібно просто виконувати?

https://www.facebook.com/yuriy.vitrenko ... 2372453458

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 01/12/2019 16:44 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 47425
Звідки: Киев
Цитата:
До Данської апеляційної ради з питань енергетики надійшла апеляція на дозвіл Данського енергетичного агентства будувати газопровід "Північний потік-2" за маршрутом на південний схід від острова Борнхольм.

Про це заявила представниця ради Еллен Евіг Йоргенсен, пише ТАСС.

"Одна скарга щодо проєкту Nord Stream 2 була подана в рамках термінів для подання апеляцій (завершувався 27 листопада - прим.ред.)", - повідомила вона.

За словами Йоргенсен, скарга зазвичай не зупиняє рішення у справі.

Окрім цього представниця ради додала, що переважно рішення ухвалюють протягом 17 місяців, згідно з середнім показником на жовтень 2019 року.

Водночас агентство не вказує, хто саме є ініціатором скарги, проте зазначає, що апеляцію збиралася подавати Україна.

https://tsn.ua/svit/u-daniyi-oskarzhili ... 51502.html


От, кто-то в нафтогазе борется, а зеля "росукрэнерго" в Вене возрождает.

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 01/12/2019 18:57 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 47425
Звідки: Киев
Цитата:
Важное предостережение

Медиабляди по команде Лубянки пошли в атаку: "Мать исполнительного директора “Нафтогаза” обвиняют в связях с российской ОПГ".

Заодно набросили на Порошенко.

"Опыт показывает, что с приближением к важным датам тактика россиян меняется несколько раз, и будет меняться еще. На той стороне — очень опытные переговорщики, которые видели с десяток наших правительств и имеют широкий арсенал переговорных инструментов. Но ведь и мы не раз бывали в том арсенале и знаем, что в нем чего стоит. Мы качественно подготовились к этой зиме, и загнать нас в угол невозможно. Известно, что даже когда россияне вынуждены чем-то уступать, они будут пытаться представить это как свою победу. Когда говорят об уступках, никогда не помешает посмотреть, нет ли в пакете второго дна. Мы помним. Пожалуйста, сохраняйте спокойствие и спасибо, что внимательно следите за делом”, — говорится в сообщении “Нафтогаза”.

https://www.facebook.com/babene25/posts ... 0443084519


Порошенко, то понятно... как же без помоев на пана Петра. :-D А вот то, что мадам Ветренко приплели... от ту самую, что верой и правдой русне служила, это интересно. Урок для любителей "приятно радует". Какой бы преданностью и лояльностью не отличились, нужно будет русне, вас не глядя на "заслуги" в расход пустят.

_________________
Сердце вскормлено хлебом фантазий,
и жестокость отныне в крови;
вкус насилья, вражды, безобразий
притягательней пресной любви…


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 01/12/2019 22:12 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 7039
Цены на нефть обвалились после заявления Саудовской Аравии

Зображення

Цены на нефть обвалились на вечерних торгах в пятницу на новостях о том, что Саудовская Аравия на предстоящем заседании стран-участниц сделки ОПЕК+ намерена высказать претензии к партнерам, которые не исполняют свою часть соглашения.

Фьючерсы на сорт Brent спикировали на 4% за четыре часа - с 63 долларов за баррель до минимальной за полторы недели отметки 60,35.

Обвал на Нью-Йоркской бирже NYMEX оказался еще масштабнее: контракты на WTI в моменте падали на 5,2%, завершив торги на отметке 52,42 доллара за баррель, со снижением цены на 4,6% относительно четверга.

Как сообщили Bloomberg источники в Эр-Рияде, на венском заседании 6 декабря Саудовская Аравия намерена дать сигнал о том, что больше не желает спасать нефтяной рынок в одиночку, компенсируя невыполнение квот на сокращение добычи другими странами ОПЕК+.

В октябре королевство производило 9,9 млн баррелей в сутки, а в ноябре, по данным Reuters, снизило добычу до 9,85 млн баррелей в день при квоте в 10,02 млн баррелей.

С начала года Саудовская Аравия перевыполняет сделку на 140-160% каждый месяц, тогда как Россия - второй ключевой участник - лишь дважды уложилась в обязательства, и то в месяцы, когда из-за скандала с хлором простаивал трубопровод «Дружба», обеспечивающий 20% российского нефтяного экспорта.

По итогам августа Россия выполнила сделку на 53%, в сентябре - на 88%, в октябре - на 73%, качая 11,23 мнл баррелей в сутки при квоте в 11,17 млн.

На предстоящем заседании в Вене российская делегация хочет узаконить эту практику и скорректировать квоту, исключив из нее газокондеyсат, рассказал ТАСС источник, знакомый с позицией Москвы.

«Похоже, что альянс России и Саудовской Аравии начал трещать по швам», - говорит партнер фонда Again Capital Джон Килдафф.

«Это подрывает всеобщую веру в то, что сделка ОПЕК+ будет продлена», - добавляет он.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ: Китай отпускает в «свободное плавание» цены на российский газ

В то время как «Газпром» завершает закачку газа в трубопровод «Сила Сибири», до запуска которого остаются считанные дни, власти Китая начинают масштабную реформу ценообразования на внутреннем газовом рынке, который, по прогнозу Wood Mackenzie, станет крупнейшим в мире в ближайшие 11 лет.

Пекин намерен отказаться от госрегулирования цена на входе в региональные газораспределительные сети, которые сейчас устанавливаются директивно для каждого из 29 административных районов Китая, сообщает Interfax Natural Gas Insight со ссылкой на решение, обнародованное Государственным комитетом по реформам и развитию КНР (NDRC).

Реформа, в рамках которой цены на газ будут отправлены в «свободное плавание» и будут определяться рынком из баланса спроса и предложения, направлена конкретно на поставки «Газпрома».

Отмена гостарифов будет проходить в несколько этапов, но первый из них затронет трубопроводы, введенные в строй после 2014 года.

Единственный проект, удовлетворяющий этому критерию, - протянувшийся на 3 тысячи км газопровод «Сила Сибири», на который «Газпром» потратил 1,2 триллиона рублей и который символическим поворотом вентиля в начале декабря должен запустить президент Владимир Путин.

Общий баланс спроса и предложения, который «невидимой рукой рынка» будет регулировать газовые цены, пока складывается не в пользу «Газпрома». По оценке Sinopec, второй по объемам добычи нефтегазовой корпорации КНР, избыток газа на внутреннем рынке страны составляет 9 млрд кубометров.

На столько внутренняя добыча, импорт из Туркмении, а также поставки СПГ из Австралии и США, превышают спрос, который по итогам уходящего года оказался на 15% ниже прогнозов правительства (305 млрд кубометров против 360).

В следующем году, по прогнозу Sinopec, спрос вырастет до 335 млрд кубометров, однако предложение - 344,6 млрд - опять будет выше.

Избыток - 9,6 млрд кубометов - вдвое превысит объем, который в первый год работы «Силы Сибири» намерен поставить «Газпром» (5 млрд кубометров).

Трубопровод на территории Китая пройдет от приграничной провинции Хэйлунцзян до Цзилиня и Ляонина, крупнейшего зернового хаба в Китае. Однако пока промышленность и 68 миллионов жителей региона потребляют лишь 14 млрд кубометров газа в год, что гораздо ниже 38 млрд, которые Сила Сибири будет поставлять, когда выйдет на полную мощность к 2025 году.

«Создание рынка на северо-востоке, где почти не существует поколения потребителей газовой энергии, а промышленный рынок - слабый, займет много времени», - говорит Ли Яо, глава консалтинговой SIA Energy.

Впрочем, если процесс затянется, некоторая часть газа может быть переориентирована на север Китая, где он сможет конкурировать по цене с импортируемым СПГ, возражает аналитик IHS Markit Дженни Янг.

Цена российского газа в рамках контракта на 400 млрд долларов, который был заключен в 2014 году и удачно вписался в стратегию разворота на Восток в ответ на санкции Запада и резкое охлаждение отношений с Евросоюзом, остается коммерческой тайной, которую знают всего несколько человек, сказал Reuters источник в отрасли.

Линг Сяо, вице-президент Petrochina, отвечающий за продажу газа, заявил в октябре, что поставки сибирского газа будут стоить «несколько дешевле», чем импорт из Туркменистана.

Скорее всего формула привязана к стоимости нефти или корзины нефтепродуктовп по аналогии с долгосрочными контрактами «Газпрома» для Европы.

Цена может быть пересмотрена в сторону снижения, так как цены на нефть снизились со 100 долларов за баррель на момент подписания сделки до 60 долларов сейчас, говорят источники Reuters.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 01/12/2019 23:16 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10695
Зображення

Цитата:
«Мы должны совместно стремиться к тому, чтобы развитие китайско-индийских межгосударственных отношений стало еще более устойчивой движущей силой, которая придаст еще больший блеск цивилизации Азии»,— вторил ему Си Цзиньпин.


*YES*

Вот она "энергетика". :-D А цэ:

Зображення

"Жук" очкастый. Шо твой Газпром, только в косынке. А и Б сидели на трубе. :-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 06:54 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 7039
#Газпром# твой.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 12:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10695
Ваш! И Путин ваш - только в Украине есть путинский лес. Там везде с такими лицами, как у вас сидят. С такими мордами как у меня - там нету. С такими в Монголии проживают, откуда мы родом. Неспроста каждое предложение на мове начинается с артикля "Путин". :-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 12:59 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 7039
Ямочка, з такими фейсами як в тебе #бубочки# в Монголії не живуть від слова зовсім.

_________________
Зображення
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 13:07 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10695
Povstanetz написав:
Ямочка, з такими фейсами як в тебе #бубочки# в Монголії не живуть від слова зовсім.


Цэ у вас #бубочки#, а я свое монгольское происхождение могу подтвердить до 20 колена. :-D

Зображення



:-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 22:01 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23685
Звідки: Кyiv
YAMA написав:
а я свое монгольское происхождение могу подтвердить до 20 колена. :-D
Ого! :-D
А как же древний укр и арийский эст? ;-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Энергетические игры
ПовідомленняДодано: 02/12/2019 22:32 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 10695
Эклектика написав:
YAMA написав:
а я свое монгольское происхождение могу подтвердить до 20 колена. :-D
Ого! :-D
А как же древний укр и арийский эст? ;-)


Цэ на данный момент не кошерно. :-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 133 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: