«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 10/12/2018 12:22

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 125 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 06/11/2012 18:38 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 24/04/2008 16:00
Повідомлень: 2471
Николай Леонов - Отечественные войны в истории России
В.Э.Багдасарян Сколько отечественных войн было в истории России?

Наши российские друзья обижаются, когда речь заходит о подобных вещах. Авторы уделяют внимание генезису самого термина и понятия «ВОВ». Однако от вопроса по существу: была ли война 1941-1945 гг. отечественной они уходит. А кроме того не знают ответа на этот вопрос и для войны 1812 г. Это не годится.
Разумеется именно Сталин, а не Молотов был главным, хотя и не единственным претендентом, на роль отца советского народа. Однако, как выясняется, к последнему причисляли себя далеко не все уроженцы территории 1/6 части земной суши и соответственно – признавали такое вот родство. Но и тут возражение типа: война носила отечественный характер но для части населения – возможно большинства,− не выглядит принципиальным.
Другой момент состоит в том, официальной общности, именуемой «советский народ» сейчас просто не существует и приходится выяснять вопрос о том как это самое Великое отечество и его родитель соотносится с современными представлениями. Больших успехов тут не наблюдается. Поэтому и желательно прояснить ситуацию во избежание дальнейшей путаницы и смешения слов русский, российский и советский. Ведь всякий непредвзятый наблюдатель будет удивлен, узнав, что лица столь выраженного инородного происхождения столь публично именуются отцами «русского» или «российского народа».
Что касается характера самой войны 1941-1945 гг., то тут можно усмотреть аналогии не только с Отечественной войной 1812 г., а прежде всего с более близкими по времени войнам: «империалистической» первой мировой и большевистской «гражданской». Последняя же была по своему характеру принципиально братоубийственной и на роль отечественной претендовать не может.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 00:17 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14856
Certon написав:
...
Другой момент состоит в том,
официальной общности, именуемой «советский народ»
сейчас просто не существует

и приходится выяснять вопрос о том как это самое Великое отечество и его родитель
соотносится с современными представлениями.
...


Поскромнее, пожалуйста,
со смелыми обобщениями насчет "именуемых Советским народом".

СОЮЗ НЕРУШИМЫЙ...

http://www.youtube.com/watch?v=tphqu2vaIkM


_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 00:56 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14856
YAMA написав:
Зато существует неумираемый домен .su - "бентли" среди доменов,
виртуальная тень почившего в бозе Союза.
Сохранился даже призрак ЦК: Тут


************

http://tut.su/images/rockinussrru

Цитата:
Товарищи! Спасибо!
Совместными усилиями окончательно уничтожим империалистическую буржуйскую гидру :))))) !!!!


*************

Призрак - это Коммунизм.
А Социализм - это не призрак.


Зображення

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 07:55 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
Certon написав:
Николай Леонов - Отечественные войны в истории России
В.Э.Багдасарян Сколько отечественных войн было в истории России?

Наши российские друзья обижаются, когда речь заходит о подобных вещах. Авторы уделяют внимание генезису самого термина и понятия «ВОВ». Однако от вопроса по существу: была ли война 1941-1945 гг. отечественной они уходит. А кроме того не знают ответа на этот вопрос и для войны 1812 г. Это не годится.
Разумеется именно Сталин, а не Молотов был главным, хотя и не единственным претендентом, на роль отца советского народа. Однако, как выясняется, к последнему причисляли себя далеко не все уроженцы территории 1/6 части земной суши и соответственно – признавали такое вот родство. Но и тут возражение типа: война носила отечественный характер но для части населения – возможно большинства,− не выглядит принципиальным.
Другой момент состоит в том, официальной общности, именуемой «советский народ» сейчас просто не существует и приходится выяснять вопрос о том как это самое Великое отечество и его родитель соотносится с современными представлениями. Больших успехов тут не наблюдается. Поэтому и желательно прояснить ситуацию во избежание дальнейшей путаницы и смешения слов русский, российский и советский. Ведь всякий непредвзятый наблюдатель будет удивлен, узнав, что лица столь выраженного инородного происхождения столь публично именуются отцами «русского» или «российского народа».
Что касается характера самой войны 1941-1945 гг., то тут можно усмотреть аналогии не только с Отечественной войной 1812 г., а прежде всего с более близкими по времени войнам: «империалистической» первой мировой и большевистской «гражданской». Последняя же была по своему характеру принципиально братоубийственной и на роль отечественной претендовать не может.
Уважаемый, ВОВ, 1812, и 1612 были войнами Отечественными, т.е. сам народ сражался за существование своего государства. А в последней,ВОВ, ещё и за своё физическое существование. Если украинцы имели шанс на существование, пусть даже и на положении "недочеловеков"( недаром в 41 украинцев, как и прибалтов, отправляли из лагерей по домам) то у русских, как и у татар, чувашей, якутов и калмыков шансов не было! Обилие коллаборационистов здесь роли не играет, как и национальная принадлежность "вождей"( Александр I был уже по крови немцем) и полководцев.Во всех трёх войнах основной силой были мужики и бабы "с вилами". Разумеется на характер войны накладывает отпечаток внутренние неурядицы . Отсюда и решимость Германии напасть, как и Польши включиться во внутреннюю междусобицу в России в 1612. Но, например, Пожарский потому стал уважаемым полководцем во втором ополчении, что не замарался, чуть ли не единственный из знатных, в сотрудничестве с "ляхами" за все годы Смуты
Другими словами, апологеты социалистических и коммунистических теорий могут как угодно склонять дутый термин "советский народ", главное - Отечественная война есть война самого народа за своё Отечество! За защиту своего государства! И таковых в истрии России было 3: 1-я - С польскими интервентами в 1610-1612; в 1812 с французами; в 1941-1945!
Ну, а то что политиканы и иделогические болтуны примазывают к этому то генетический анализ крови участников, то результаты послевоенных переговоров, то мифические изобретения человеконенавистнических и русофобских теорий всякого рода марксистов-ленинистов, навроде "социалистического отчества", "советского народа" и бесполых "товарищей"( Товарищ Надя), так пусть примазывают! Отечественные войны вещь страшная, и всеохватывающая. Грязь тоже затрагивается - вот она и лезет!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 09:28 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14856
komkon написав:
...
Ну, а то что политиканы и иделогические болтуны примазывают к этому то генетический анализ крови участников,
то результаты послевоенных переговоров,
то мифические изобретения человеконенавистнических
и русофобских теорий всякого рода марксистов-ленинистов, навроде "социалистического отчества",
"советского народа" и бесполых "товарищей"( Товарищ Надя),

так пусть примазывают!
Отечественные войны вещь страшная, и всеохватывающая.
Грязь тоже затрагивается - вот она и лезет!


Если "Социалистическое Отечество" - выдумка "Советских Товарищей",
то какой смысл был сражаться украинцам в ВОВ?

Глотов написав:
...
Если украинцы имели шанс на существование,
пусть даже и на положении "недочеловеков"
( недаром в 41 украинцев, как и прибалтов, отправляли из лагерей по домам)

то у русских, как и у татар, чувашей, якутов и калмыков шансов не было!


Или вы, как верный путинец = Кулацкий сын,
считаете, что Русские могли выиграть Великую Отечественную Войну
без Индустриализации, проведенной Советской властью,
и без украинцев, и без "у татар, чувашей, якутов и калмыков"?

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 11:09 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 7299
Звідки: г.Мариуполь
YAMA написав:
komkon написав:
Уважаемый,

А почему не почтенный? :-[

Лучше -"любезный".......А впрочем для того чтобы рассуждать на эту тему желательно иметь Отечество.... :-D :-D :-D

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:27 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
YAMA написав:
komkon написав:
Уважаемый,

А почему не почтенный? :-[
Пригосударе-императоре так половых в трактирах подзывали: "Эй, уважаемый, селёдочки к водочке!" :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:30 
Первый человек на луне
Аватар користувача

З нами з: 21/01/2008 23:18
Повідомлень: 19843
Звідки: Kиїв
komkon написав:
YAMA написав:
komkon написав:
Уважаемый,

А почему не почтенный? :-[
Пригосударе-императоре так половых в трактирах подзывали: "Эй, уважаемый, селёдочки к водочке!" :-D

Ничего подобного, мало читаете, половых или официантов подзывали окриком: «Эй, человек!... :-D

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:39 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
Т44 написав:

Если "Социалистическое Отечество" - выдумка "Советских Товарищей",
то какой смысл был сражаться украинцам в ВОВ?

Точно так же на стороне КА сражались и немцы!
А в 1812 на стороне Русской армии сражались и французы. Генерал Мале, например!
Сути дела это не меняет. Главным было, почему они ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, не манёвры власть предержащих, а "мужики и бабы с вилами"
Т44 написав:
Или вы, как верный путинец = Кулацкий сын,
считаете, что Русские могли выиграть Великую Отечественную Войну
без Индустриализации, проведенной Советской властью,
и без украинцев, и без "у татар, чувашей, якутов и калмыков"?
Во первых: без индустриализации, такой, как её провели большевики, не было бы раскулачивания, а, значит, народа было бы больше не на один-два миллиона!
И отчуждение народа от власти было не столь острым! И потому - большой вопрос, что Германия решилась бы напасть!
Да и смысл в такой индустриализации, если воевали людьми???
И, потом, я татар, калмыков, чувашей и якутов от русского народа не отделяю!
Во всех трёх Отечественных войнах они были с русскими!
В отличие от украинцев, которые в Смуту воевали на стороне поляков!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:40 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
Тихоня написав:
YAMA написав:
komkon написав:
Уважаемый,

А почему не почтенный? :-[

Лучше -"любезный".......А впрочем для того чтобы рассуждать на эту тему желательно иметь Отечество.... :-D :-D :-D
"Речь идёт о Российской империи, как бы она в разное время не называлась"( З. Бжезинский)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:41 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
LARA написав:
komkon написав:
YAMA написав:
А почему не почтенный? :-[
Пригосударе-императоре так половых в трактирах подзывали: "Эй, уважаемый, селёдочки к водочке!" :-D

Ничего подобного, мало читаете, половых или официантов подзывали окриком: «Эй, человек!... :-D
Не смотрите на ночь советских фильмов! :-D :-D :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 15:50 
Первый человек на луне
Аватар користувача

З нами з: 21/01/2008 23:18
Повідомлень: 19843
Звідки: Kиїв
komkon написав:
komkon написав:
YAMA написав:
А почему не почтенный? :-[
Пригосударе-императоре так половых в трактирах подзывали: "Эй, уважаемый, селёдочки к водочке!" :-D

Ничего подобного, мало читаете, половых или официантов подзывали окриком: «Эй, человек!... :-D
komkon написав:
Не смотрите на ночь советских фильмов! :-D :-D :-D

Здрасьте, при чем здесь кино, классиков надо читать, их называли только на «ты», иногда именовали унизительным прозвищем «ШЕСТЕРКА»... О каком уважении может идти речь? :-D

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 16:35 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 13/12/2008 12:40
Повідомлень: 5885
Certon написав:
Николай Леонов - Отечественные войны в истории России
В.Э.Багдасарян Сколько отечественных войн было в истории России?

Наши российские друзья обижаются, когда речь заходит о подобных вещах. Авторы уделяют внимание генезису самого термина и понятия «ВОВ». Однако от вопроса по существу: была ли война 1941-1945 гг. отечественной они уходит. А кроме того не знают ответа на этот вопрос и для войны 1812 г. Это не годится.
Разумеется именно Сталин, а не Молотов был главным, хотя и не единственным претендентом, на роль отца советского народа. Однако, как выясняется, к последнему причисляли себя далеко не все уроженцы территории 1/6 части земной суши и соответственно – признавали такое вот родство. Но и тут возражение типа: война носила отечественный характер но для части населения – возможно большинства,− не выглядит принципиальным.
Другой момент состоит в том, официальной общности, именуемой «советский народ» сейчас просто не существует и приходится выяснять вопрос о том как это самое Великое отечество и его родитель соотносится с современными представлениями. Больших успехов тут не наблюдается. Поэтому и желательно прояснить ситуацию во избежание дальнейшей путаницы и смешения слов русский, российский и советский. Ведь всякий непредвзятый наблюдатель будет удивлен, узнав, что лица столь выраженного инородного происхождения столь публично именуются отцами «русского» или «российского народа».
Что касается характера самой войны 1941-1945 гг., то тут можно усмотреть аналогии не только с Отечественной войной 1812 г., а прежде всего с более близкими по времени войнам: «империалистической» первой мировой и большевистской «гражданской». Последняя же была по своему характеру принципиально братоубийственной и на роль отечественной претендовать не может.


Не Вы ли это написали 2 августа 2012 г. ?... :-D
Цитата:
На самом никакой «ВОВ» в природе не существовало поскольку в войне кроме правоверных советских людей-победителей участвовали отнюдь не малочисленные противники сталинского режима, граждане покойной Российской Империи а также представители национально-освободительных движений вроде украинских повстанцев или прибалтийских «лесных братьев».


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 22:45 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 24/04/2008 16:00
Повідомлень: 2471
komkon написав:
Уважаемый, ВОВ, 1812, и 1612 были войнами Отечественными, т.е. сам народ сражался за существование своего государства.

Понимаю сложные чувства, но с 1612 годом ситуация несколько иная чем с ВОВ, и валить их в одну кучу незачем. Вопрос вполне конкретный ведь «свое государство» ныне просто не существует, а ваши Великие соотечественники с красными флагами ходят 7 ноября поминать и прославлять могильщиков Российской империи. И это реальность обыкновенная и нормальная, только не соцреализм.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 07/11/2012 23:33 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14856
Certon написав:
komkon написав:
Уважаемый, ВОВ, 1812, и 1612 были войнами Отечественными, т.е. сам народ сражался за существование своего государства.

Понимаю сложные чувства, но с 1612 годом ситуация несколько иная чем с ВОВ, и валить их в одну кучу незачем.
Вопрос вполне конкретный ведь «свое государство» ныне просто не существует, ...


Ну к чему ж такая спешка до неприличия, с похоронами государства... *SCRATCH*
Пока еще "государство" - все-таки существует.

Будь то хоть "реальность обыкновенная и нормальная",
будь то "соцреализм".

*************
Certon написав:
.... а ваши Великие соотечественники
с красными флагами ходят 7 ноября поминать и прославлять могильщиков Российской империи.

И это реальность обыкновенная и нормальная, только не соцреализм.


А кто лично "ваши соотечественники" не хотите уточнить?

И... не убивайтесь вы так о Российской империи...

Ведь взамен ее была построена Супер-Держава.

Но даже и не это самое главное.

А самое главное - явился Новый Тип Личности.

И (для экспериментального образца) результаты весьма обнадеживающие ...
Направление - выбрано верно - Социализм. \m/

******************************************************
наш паровоз - Our Locomotive

http://www.youtube.com/watch?v=8NR-om8R ... re=related



*PARDON*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 125 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron