«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 20/08/2017 10:48

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 533 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 04/06/2017 16:20 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 436
Переименование. Ватутин

Цитата:
Заканчивая эпопею с переименованием проспекта Ватутина в Киеве, хотелось бы обратить внимание на некоторые исторические аспекты, которые показывают необходимость избавления от подобных одиозных названий. При этом, мы не станем подробно останавливаться на том, что само выражение «освобождение Киева», уже утратило свой пропагандистский смысл. Мы прямо сейчас видим, как наследница совка – Россия, занимается «освобождением». Мы не дали русским сильно «поосвобождать», а вот сирийцам повезло меньше, и московиты «освободили» Алеппо и продолжают «освобождать» другие города.

Опять же, нет смысла показывать цену «освобождения», которую без малейшего сомнения заплатили совковые военачальники, включая Ватутина, именно за такое «освобождение», но обратим внимание на пару аспектов, которые скрылись за сотнями тысяч трупов, которыми ватутины выложили дно и берега Днепра в несколько слоев.

Первый из них относится к мотивации именно такого, с грандиозными и возможно – самыми крупными потерями совка, в одной операции, за всю историю Второй Мировой. Ни мы, ни кто-то другой не может указать точных цифр потерь совка. Это – обычная практика для совка. Там не хотят считать свои потери, ибо если дать полную статистку, то не останется ни одного полководца, в привычном понимании этого слова, начиная с фельдмаршала Суворова. Они скорее уйдут к специалистам убойного цеха мясокомбината, но не к военачальникам. К тому же, именно в киевской операции, два фактора дали второй слой пелены над масштабами потерь. Первый – насильственная мобилизация в подконтрольных совку областях Украины. Этих людей просто не проводили по спискам потерь, а потому они ушли бесплатным и безмолвным пушечным мясом, которое никто даже не считал. Второй – место гибели основной части штурмующих – Днепр. Никто и никогда не сможет собрать останки погибших и хоть приблизительно назвать их количество, ибо река похоронила их настолько надежно, что это так и останется тайной.

Так вот, имеется две версии того, как и почему штурм Киева оказался настолько кровавым и чудовищным. Первая версия заключается в том, что руководство совка переживало за возможное разрушение города, а потому – жаждало скорейшего изгнания противника. На самом деле, ничего подобного никому даже в голову не приходило. Совковые войска, при выходе из города осенью 1941 года, уничтожали его с упорством, достойным лучшего применения. Именно тогда погиб исторический центр Киева, который теперь застроен вульгарными или просто чудовищными зданиями. А во время штурма артиллерия не имела никаких ограничений в обстрелах города. То есть, в эту сказку не верили ни военные, ни те киевляне, которые оставались все это время в городе.

Вторая версия, полулегальная. Она указывает на дату захвата города – 6 ноября. Тем, кто застал совок, хорошо известно, как там было принято что-то делать к знаменательным датам. Например, капитуляция Германии должна была произойти к 1 мая 1945 года. Не успели, но и Жуков, и Конев очень этого хотели, а потому – гнали войска в явную мясорубку, не считая потерь. Берлин вполне можно было взять в осаду, и он просто сдался бы через месяц без особых потерь при штурме и в уличных боях. Американцы от этого отказались, хотя их темп продвижения к Берлину был куда выше совковой армии.

То же самое и с Киевом. Его было решено захватить к 7 ноября, дню октябрьского переворота, тем самым – сделать подарок Сталину. Именно этот подарок и стоил около полумиллиона жизней. Эта версия имеет почти официальный статус и уже никого особенно не смущает. Кто-то пишет о том, что большевики были поведенными на датах и от этого никуда не денешься и на этом ставят жирную точку, мы же тут поставим запятую и двинемся дальше. Здесь есть о чем порассуждать и это же даст представление о том, что и как делали ватутины в киевской операции.

Поскольку мы не можем выйти на цифры потерь в этой операции, то хоть постараемся представить, как это делалось и через это – постараемся оценить глубину замысла. После этого решим, стоило ли оставлять название проспекта, или все же смыть это имя в унитаз.

(окончание следует)

Цитата:
Вся киевская операция была нанизана на основной маневр, который предстояло совершить совковой армии для захвата Киева – форсировать Днепр и выйти на его правый, высокий берег. Собственно говоря, основное полководческое искусство как раз и состояло в том, чтобы быстро и с минимальными потерями форсировать реку и уже на берегу противника развивать наступательную операцию.

Из совковой истории мы помним о том, что противник создал сплошной оборонный вал на своем берегу, что и обусловило высокий уровень потерь наступающих войск. Но это не соответствует действительности. Когда совкам таки удалось прорвать Линию Маннергейма или Вермахту – Линию Мажино, то масса фотографий этих сооружений показала наличие и серьёзность этих фортификационных сооружений. То же самое произошло и с многочисленными оборонительными рубежами самого Вермахта. Но вот фотографий и свидетельств того, что правый берег Днепра противник залил в бетон и сделал из него действительно вал – не существует. Мало того, осенью 1943 года линия фронта проходила по сотням километров Днепра, вплоть до его южного течения, до Запорожья и Никополя. Это говорит о том, что такую огромную протяженность береговой линии просто физически невозможно было одеть в бетон и полководец был обязан найти место, где форсирование реки встретило бы наименьшее сопротивление и где наступление было бы максимально эффективным. Тем более, что для таких маневров было, как минимум, два месяца.

Так что начало киевской операции, вылившееся в захвате Букринского плацдарма, южнее Киева, подтверждает предположение о том, что противник держал оборону наличными силами и пользовался всего двумя преимуществами – водной преградой и сравнительно высоким берегом. Большего преимущества он не имел. Это же подтверждают и германские генералы Эрих фон Манштейн, командующий группой армий «Юг» и генерал Курт фон Типпельскирх, закончивший войну командующим 21-й армией, а на момент событий – командовал 21-м армейским корпусом, в составе группы армий «Центр».

Оба генерала оставили после себя воспоминания о всем периоде войны и этот эпизод они характеризуют одинаково. Поскольку к осени 1943 года давление союзников в Италии стало угрожающим, Гитлер был вынужден перебросить туда основную массу бронетанковых войск и резервы ставки. Вермахт испытывал острую нехватку сил и средств, а Манштейн лично выбивал у Гитлера 5 танковых дивизий, которые должны были стать минимумом для удержания линии фронта по Днепру. То есть, в тот момент Вермахт испытывал острую нехватку во всем, а потому, инициатива полностью была за совком.

И тут вспоминается прекрасная аналитика Виктора Суворова по поводу намерений Германии летом 1941 года, в частности – возможности реализации операции «Морской Лев» с высадкой войск в Британии. Как мы помним, очень многие исследователи до сих пор утверждают, что вторжение Германских войск на территорию совка было внезапным. Опуская десятки аргументов, которые разбивают эту теорию, заметим лишь один простой аргумент, который нашел Суворов, исследуя открытые источники. Германия не проводила заготовку плав средств, исходя из масштабов предполагаемой десантной операции. Грубо говоря, Вермахт решительно не имел возможности перевезти свои войска через Ламанш. Только одного этого аргумента достаточно для того, чтобы сделать вывод об отсутствии реальной подготовки десанта.

Днепр – не Ламанш, но это – глубокая и широкая река, которая требует необходимого количества плав средств, для переброски войск на противоположный берег. Так вот, ничего этого приготовлено не было. Мысль была простая – забросить на правый берег какое-то количество войск, которые удержат плацдарм, пока саперы будут наводить переправы.

Но успех операции заключался именно в удержании плацдарма достаточно широкого и глубокого, чтобы противник не имел возможности разрушить переправу прицельным артиллерийским огнем. Эту возможность могла дать внушительная часть войск на берегу противника. И вот эта самая стадия: захват, расширение и удержание плацдарма, стоила нескольких сотен тысяч жизней наших бойцов.

Букрин стал огромной братской могилой, куда конвейером загружалось пушечное мясо. При отсутствии вменяемых средств переправы, в Днепре оставалось свыше 90% штурмующих войск. То есть, из 10 бойцов только один оказывался на противоположном берегу, а боеприпасов и прочей амуниции там практически не было, ибо доплыть можно было только с тем, что тебя не утащит на дно. Так вот, потери на том берегу были не такими уж и большими. Германские войска просто не имели достаточных сил, чтобы обороняться. Почти всех наших бойцов убил не противник, а их командующий.

Тогда же, и в том же месте, был выброшен крупнейший авиадесант, организованный настолько неумело и отвратительно, что был почти полностью уничтожен. То есть, совок закидывал врага трупами с небывалым остервенением, и немцы были просто в шоке от той картины сюрреализма, который наблюдали.

Между прочим, отход от Днепра и выход из Киева, вермахт осуществлял с тем, чтобы уменьшить потери и избежать утери боеспособности своих войск. Об этом подробно писал Эрих фон Манштейн. То есть, и он, и Гитлер считали свои потери и старались избежать лишних. Это было прямой противоположностью тому, что делала РККА и Ватутин.

Ну и самое последнее, что хотелось бы отметить. Отход от Днепра и выход из Киева был обусловлен общим состоянием Вермахта и сокращением ресурсов. Но самое главное, о чем не хотят вспоминать совковые историки, заключается в простом и бесспорном факте. Большей части потерь РККА можно было избежать. Почти никто не утонул бы в пучине Днепра просто потому, что Вермахт уже явно не имел возможности наступать и это было понятно всем. Он перешел к стратегической обороне и Днепр был рубежом именно обороны. Но если бы Ватутин не хотел сделать Сталину хорошо и простоял бы на левом берегу Днепра еще месяц, немцы ушли бы сами. Дело в том, что через месяц Днепр покрылся льдом и вся стратегия использования водной преграды – исчезла. Вермахт не имел возможности удерживать оборону без реки. А потому все пошло бы совсем иначе и это указало бы на талант полководца, сохраняющего свой личный состав от напрасных потерь.

С учетом того, что Ватутин утопил в Днепре личный состав на 70-80% состоящий из украинцев, к непонятной дате, без какой-то серьезной причины, в Киеве этого имени не должно даже близко.


http://defence-line.org/2017/06/pereime ... n-chast-2/

_________________
http://htoszvidkys-com.forumf.biz/f1-forum


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 09:45 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 436
Зображення
Цитата:
Эти строки пишутся утром, но можно представить, что сейчас вечер, вы пролистываете новости, смотрите, что там написали в ваш Твиттер или Фейсбук и вдруг – настойчивый звонок в дверь. Вы ее открываете и видите на пороге некое тело, которое вы когда-то видели, но не можете вспомнить: когда и где. И это тело вдруг заводит примерно такую речь:

— Вы знаете, я хожу вечером с работы и поскольку живу в соседнем парадном, вижу ваши окна. Меня очень расстраивает цвет ваших штор. Зеленый цвет совершенно неприемлем. И потом, этот странный узор – просто раздражает. Каждый раз, когда я это вижу, впадаю в депрессию и мне очень тяжело отделаться от мысли, что вы это сделали специально, чтобы меня позлить.

Пока вы от удивления делает ртом как рыба, тело смотрит явно за ваше плечо и продолжает.

— Я вижу, что и стены вы умудрились покрасить в тот еще цвет. Они хоть и не зеленые, но салатный – оттенок зеленого и это лишний раз утверждает меня в мысли, что вы намеренно это делаете, чтобы меня позлить. А наблюдая эти вещи каждый день, я просто разрушаю свою психику. И потом, что это за звук звонка вашей двери? Его звук и вовсе приводит к психологическому срыву.

И тут вы уже приходите в себя и видите, что немного за спиной он прячет то ли трубу, то ли биту.

Наверняка, такой сюжет вполне может зародить сомнения в том, что автор жестоко злоупотребил спиртным, при этом читая что-то в стиле Франца Кафки. Но это лишь аналогия, хотя и довольно точная. Переименование киевского проспекта Ватутина в проспект Шухевича вывел соседа, которого мы давно хотели бы видеть «в гробу и белых тапках» из себя и вдруг так возбудился, что снова полез к нам уже не с советами, а требованиями. Их возмущают сразу две вещи. Первая – изъятие из оборота имени Ватутина и второе – новое название проспекта.

Это происходит потому, что когда сосед первый раз сделал замечание о зеленых занавесках, мы не спустили его с лестницы, а его биту не засунули ему туда, где ей самое место. Но лучше это делать поздно, чем никогда. Мы считаем, что каждая такая кампання из РФ не должна оставаться без ответа. Причем, стиль «сам дурак» тут не подходит. Надо делать так, чтобы соседи жестоко пожалели о том, что вообще раскрыли свою варежку.

На данном этапе мы пока не можем переименовать их проспект Мира или Рублевское шоссе в проспект Шухевича или шоссе Бандеры, это будет несколько позже, как и переименование Красной площади в Майдан Незалежності України, но пока мы можем ограничиться другими, не менее адекватными и жесткими ответами.

Например, посольство РФ уж больно безнаказанно стоит на Воздухофлотском проспекте. Да, теперь оно превратилось в некое подобие корпуса СИЗО с решетками и «баянами» на окнах, но это им привычно, они практически не выныривали из зоны и считают, что такой вид посольства – норма. Тем не менее, фирменный бланк посольства, с указанием адреса: проспект Исы Мунаева или Джохара Дудаева, вполне мог бы стать симметричным ответам на любые заявления из-за «паребрика». Мало того, у нас пока не закрыты консульства РФ, например в Одессе или Харькове. Там тоже можно создать условия для изменения вида их фирменных бланков. И они должны знать о том, что так будет каждый раз и фантазии у нас хватит настолько, чтобы желчь у них капала из всех естественных отверстий.

Нам же ничего не мешает присвоить имена наших героев АТО международным аэропортам? Или вот еще имеется такое предложение. Деоккупация Лугандона и Крыма неизбежна. Да, еще придется разок показать место «отпускникам», а потом все они пойдут на выход. Однако уже прямо сейчас надо принимать решения, которые задают будущий облик этим территориям.

Например, уже сейчас нужно утверждать списки объектов, подлежащие безусловному сносу, как в рамках декоммунизации, так и в рамках деоккупации. Соседи должны четко представлять, какая дрянь будет безусловно вычищена и в какой срок (не более месяца со дня освобождения, силами военных саперов).

Более того, нужно вносить изменения в административное устройство этих территорий. Так, например, столицей Донецкой области следует утвердить Краматорск либо Мариуполь. Последний – более предпочтительно, ибо город у моря. Там же строить и новый международный аэропорт, а донецкий – оставить как есть – в виде мемориала и напоминания о «русском мире». Луганскую область упразднить как таковую, а ее части передать – не оккупированную – харьковской области, а оккупированную – Донецкой или уже Мариупольской.

С Крымом следует поступить таким же образом. Во-первых, следует восстановить историческую справедливость и перевести столицу в Бахчисарай, со всеми вытекающими последствиям, а международный аэропорт следует тоже переименовать в Бахчисарай. Что касается Севастополя, то он должен быть передан в территориальное ведение Сакского района, с упразднением любого необычного статуса. Его адрес должен выглядеть следующим образом: Крымская обл. Сакский р-н, г. Севастополь.

Ко всему следует подходить творчески, а правильность принимаемых решений будет подтверждаться взрывом остатков мозгов у публики от Жириновского, до Ходарковского. А кроме того, уже сейчас должны быть наработаны предложения по переименованию областей, городов, улиц и площадей в РФ. Скоро это понадобится, и следует быть готовым к этому во все оружии.

_________________
http://htoszvidkys-com.forumf.biz/f1-forum


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 14:29 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 436
Цитата:
.....................Даже намного позже, история человечества не топталась в пределах Европы и в далекой Америки возникали и гибли замечательные и загадочные империи. В то темное тысячелетие, когда христианство почти убило западную цивилизацию, в других местах жизнь била ключом и бурлила событиями. Но нас все это не сильно интересовало ни тогда, ни сейчас.

И вот, с учетом изложенного выше, мы вдруг получаем послание из Казахстана, где наши читатели настоятельно просят не клеймить Россию Ордой. Они утверждают, что в те времена, Орда была одним из самых передовых государств и совершенным внутренним устройством. Не будь у нее передовых военных, эконмических и даже политических технологий, она не смогла бы взять под контроль самую большую часть суши, в истории человечества. От китайских морей и до средиземноморского Триеста, от дальних уголков Сибири и до чешского Оломуца, раскинулась Орда, которая оказалась самым большим и могущественным государственным образованием человечества.

И, наверное, казахи правы. Московиты украли не только нашу историю, но и историю других народов. Они не имеют никакого права называться Русью. Но они так же не могут называться и Ордой. Это безродное племя не имеет ни имени, ни историей, ни предков, ни обычаев на даже собственной кухни. Все, что они считают своим и чем они гордятся – ворованное у нас и у Орды. Ничего своего, что можно было бы назвать Великим, у них нет. Как только они перестанут называть себя русскими и вернутся к своим истинным именам: весь, чудь, мокша, мурома, эрзя и прочие – все встанет на место. Никто не говорит, что эти народы плохи, ни чуть. Просто величия там нет и близко. Все величие – краденное и не вполне пришедшееся ко двору. Так что нынешняя Россия – не Русь, но и не Орда, она просто московская дыра, которой была, есть и будет впредь.


а мне вот интересно, где, и что еще интереснее - кем, будут среди всех этих чудь, весь, мокша, мурома, эрзя и прочие так называемые кубанские казахи?....

_________________
http://htoszvidkys-com.forumf.biz/f1-forum


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 17:44 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 436
Корморан написав:
Черноротых кретинов в уанете только прибавляется, поэтому ресурс подобной копипасты практически неисчерпаем.
Однако и дураков, которые на такие разводы ведутся, соответственно меньше.
Чистый капитализм: предложение шире, рынок уже.

и почему "эксперты" по капитализму всегда бедные? в прямом и переносном смыслах.... а дзюбенко? может потому, шо капитализм рикошетит от твоей тупой головы? Зображення

_________________
http://htoszvidkys-com.forumf.biz/f1-forum


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 20:07 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 38213
Звідки: Киев
Цитата:
На нелепость высказываний украинских политиков указал академик Национальной академии наук Украины, директор Института археологии НАН Украины Петр Толочко. Он не увидел никаких противоречий в словах российского президента по поводу Анны Ярославны. «По этнической и государственной принадлежности княжна Анна Ярославна была русской, Путин правильно сказал. А по месту жительства она была киевской. Я не вижу повода для возмущения наших политиков», — подчеркнул Толочко и добавил, что высказывание главы России звучало абсолютно корректно. «Было государство Русь, русская земля, князья все были русские, их дети тоже были русские, и ничего обидного для Украины не сказано», — заметил историк.

Академик также ответил на вопрос, как дочь Ярослава Мудрого называют во Франции. «Ее всегда вспоминают как Анну Русскую, а не Киевскую», — указал он. По словам Толочко, оригинальную историческую надпись на памятнике во французском Санлисе — «Анна Русская» — заменили на «Анна Киевская» по требованию представителей украинской диаспоры. «Они не понимают или не хотят понимать, что русская — не значит российская, а Русь — это древнейшее государство, общее для всех восточных славян», — недоумевает историк.

Стремление Киева любые достижения человечества «пристегнуть» к Украине академик назвал «детской болезнью». «Все, что лучшее в мире, — все наше, — пошутил историк. — Мне кажется, это такая болезнь молодого государства». Толочко уточнил, что Украина хочет позиционировать себя за счет «перевинчивания» истории. «Но это все от незнания», — заключил он.


:-D конечно-конечно... вот только каким боком Московия к Руси??? Ну если не учитывать москрвский симулякр "воссоединение".

Цитата:
В исторической науке давно уже отмечено, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало вполне определенную страну — собственно Киевскую землю. Примеров подобного словоупотребления можно указать немало и притом в разных русских памятниках. Так, Лаврентьевская летопись, памятник владимиро-суздальского происхождения, рассказывает о походе киевского князя Святослава Всеволодовича и сожжении города Дмитрова: «...пожга (Святослав — М. Т.) город Дмитров, възвратися опять в Русь...» 4. И это не случайное, а общепринятое выражение владимиро-суздальских памятников. После смерти Андрея Боголюбского на совещании во Владимире говорилось: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...». Итак, Владимиро-Суздальская земля — не Русь, а Русь — это южные княжества, где живут братья Андрея 5.

Подобное же словоупотребление видим в Новгородской земле. Для новгородца под Русью понималась Киевская земля. Можно привести ряд выражений, характерных для новгородского понимания слова «Русь», но ограничимся двумя примерами. В 1135 г. «иде в /24/ Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи». В 1142 г. сообщается, что новгородцев не пускали из Руси, пока они не приняли князя Святополка 6. В отличие от жителей южной Руси, которых называли русинами, новгородцы называли себя словенами. Это противопоставление русина словенину с наибольшей четкостью бросается в глаза в краткой редакции Русской Правды, которая, судя по всему, возникла в Новгороде. В свою очередь, киевляне называли свою землю Русью в отличие от Новгородской земли («бежащю же Святославу из Новагорода идущю в Русь к брату»)

Не причисляли себя к русинам и жители Смоленской земли, что явно вытекает из рассказа о походе Изяслава Мстиславича на Волгу в 1148 г. На устье Медведицы он соединился с новгородцами, а потом пришел его брат Ростислав «с всими рускыми силами, полкы, и с Смоленьскими»

М. Н. Тихомиров


Что до самого Толочко... дивный тип, уже далеко не раз менял свои воззрения. То Россия и Украина не имеют ничего общего с Русью, то Россия чуть ли не правоприемница Руси... идейность, надо полагать.

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 21:57 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 13:20
Повідомлень: 663
Страшная правда ЛЕНИН!!! Lenin the whole truth



Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 05/06/2017 23:33 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 38213
Звідки: Киев
qybipaf написав:
Цитата:

И, наверное, казахи правы. Московиты украли не только нашу историю, но и историю других народов. Они не имеют никакого права называться Русью. Но они так же не могут называться и Ордой. Это безродное племя не имеет ни имени, ни историей, ни предков, ни обычаев на даже собственной кухни. Все, что они считают своим и чем они гордятся – ворованное у нас и у Орды. Ничего своего, что можно было бы назвать Великим, у них нет. Как только они перестанут называть себя русскими и вернутся к своим истинным именам: весь, чудь, мокша, мурома, эрзя и прочие – все встанет на место. Никто не говорит, что эти народы плохи, ни чуть. Просто величия там нет и близко. Все величие – краденное и не вполне пришедшееся ко двору. Так что нынешняя Россия – не Русь, но и не Орда, она просто московская дыра, которой была, есть и будет впредь.[/b][/i]


а мне вот интересно, где, и что еще интереснее - кем, будут среди всех этих чудь, весь, мокша, мурома, эрзя и прочие так называемые кубанские казахи?....


Будут доказывать, что они украинцы. :-D
Где-то так...

Цитата:
Я вам не как-либо что, а что-либо как!

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 00:21 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 38213
Звідки: Киев
Цитата:
На пике сталинских репрессий в 1937-м сотрудник НКВД Исай Берг изобрёл способ усовершенствовать процесс: приговорённых к расстрелу сначала душить выхлопными газами в машине. Но случай Берга интересен и другим: сначала он променял 3 года заключения за хищения на расстрел, а затем усилиями родственников стал в Оттепель одним из первых реабилитированных палачей НКВД.

Исай Давидович Берг родился в 1905 году. В 15 лет записался в Красную Армию и затем, несмотря на 4 класса образования, сделал быструю карьеру. В начале 1930-х — он работник Кунцевского райотдела НКВД — района, где размещалась дача Сталина. Летом 1937 года он получил завидный пост начальника административно-хозяйственного отдела (АХО) УНКВД МО. Другими словами — завхоза НКВД Московской области.

На посту завхоза Берг сразу выступил с рацпредложением — модернизировать процесс приведения смертных казней в исполнение. В ведении НКВД Московской области оказался Бутовский полигон — туда привозили на казнь не только из области и Москвы. В 1937-38 годах туда ежедневно на расстрел привозили 350-400 человек, пиковое значение — 28 февраля 1938 года, когда за день было расстреляно 562 человека. Казнью занимались сначала 6 человек, потом 8, в начале 1938 года — уже 12 человек. Но орудием труда был обычный револьвер, на каждого палача приходилось по 30-40 расстрелянных за день. Но ещё труднее им давался не сам процесс казни, а предшествующая ей обстановка — кричащие люди, слёзы, истерики, попытки к бегству. Только за ноябрь и декабрь 1937 года 3 человека из расстрельной команды попали из-за «перегрузок» в психические или неврологические клиники.

Вот тогда на помощь и пришло рационализаторство Исая Берга. Он предложил использовать передвижную газовую камеру — на базе фургона для перевозки хлеба, созданного на основе шасси стандартного грузовика ГАЗ-АА (лицензионной копии американского грузовика Форд модели АА образца 1929 года). В кузов, обшитый изнутри оцинкованным железом, проделывалось отверстие, в которое с помощью резинового шланга, надетого на выхлопную трубу грузовика, подавались выхлопные газы.

Приговорённых тройками к казни связывали, затыкали им рты и запихивали в фургон – как селёдок в бочку (набивалось по 35-40 человек). Двери плотно закрывали — и отправляли в последний путь. Рычаг переключали в рабочее положение, после чего выхлопные газы начинали нагнетаться в фургон. Через 20-30 минут все пассажиры фургона теряли сознание, через 40-60 минут — умирали.

В Бутово, если поездка была долгой, доставляли уже трупы, которые не могли кричать или бежать, и раздражать этим палачей. Далее работники НКВД вытаскивали умерших и сваливали в братскую могилу. У изобретения Берга был только один недостаток: после каждого рабочего рейса душегубку приходилось отмывать водой из шланга, потому что убиваемых выхлопными газами людей рвало.

Получается, нацисты создали и использовали первую душегубку только спустя два года после «изобретения» Берга — в сентябре 1939 года– для умерщвления душевнобольных в рамках «программы эвтаназии» (т.н. «Акции Т4»). Принцип действия немецкого варианта был несколько иным – в герметичный фургон с надписью «Kaisers-Kaffe» («Кофе Кайзера») подавался чистый моноксид углерода (СО) из специальных баллонов.

Берга арестовали его коллеги по НКВД в рамках расследования по знаменитому «квартирному делу» Кунцевского райотдела НКВД. Блог Толкователя писал об этом деле — сотрудники этого райотдела репрессировали советских граждан, чтобы заполучить их квартиры.

Исайю Берга уговаривали признать моральное разложение и «самоснабжение», обещая за это срок всего в три года. Позднее Берг описывал, как шло следствие:

«Тительман вызывал меня на допросы и уговаривал, чтобы я признался в злоупотреблениях. Говорил, что я воровал деньги, что я жулик, а не контрреволюционер. Закупал незаконно Заковскому мебель и т.д. Я категорически свою вину в присвоении денег отрицал, но Тительман мне говорил, что признавайся в этом и ты уедешь работать в лагеря, а то смотри, из тебя сделают троцкиста и тогда будешь отвечать за контрреволюционные дела».

В общем, Берг не согласился на 3 года заключения. Но во время следствия по «кунцевскому делу» с поста комиссара НКВД снимают Ежова, на его место приходит Берия. И начинается вал процессов над бывшими работниками НКВД, участвовавшими в репрессиях. Попал под этот каток и Берг. Ему переквалифицировали дело на участие в контрреволюционной троцкистской организации. В эту же «группу» включили и его следователя Тительмана. В феврале 1939 года Берг был расстрелян.

Сразу после смерти Сталина и ареста Берии, в июле 1953 году семья Берга была первый раз подала документы на реабилитацию своего изобретательного родича как жертвы сталинских репрессий. Это прошение стало в числе первых от семей работников НКВД. Семье тогда отказали – слишком свежи были в памяти следы «работы» Берга, и всплыли документы об изобретении им душегубки. Но родственники не унимались, второй раз прошение о реабилитации они подали в 1956 году. Дело стали неспешно рассматривать, и в итоге 6 июня 1962 года Исай Берг был посмертно реабилитирован как незаконно репрессированный по надуманному обвинению – в «контрреволюционном троцкизме».

В итоге изобретатель передвижной газовой камеры Исай Берг сегодня считается незаконно репрессированным политзаключённым, его дело размещено на странице Сахаровского центра.

http://ttolk.ru/2016/12/21/%d0%b8%d0%b7 ... %b2%d0%b4/

_________________
Пока умные полны сомнений, дураки полны решимости..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 12:58 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Прочитала, что, оказывается карлик и дальше продолжает скрепничать, вслед на Херсонесом и Владимиром. Сейчас к королеве Анне привязался, негодяй... :-D

Чтобы наконец закрыть тему королевы Анны: на ее надгробии никаких двуглавых орлов нету.
Зато есть трезубец.
https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/nadgrob ... 92504.html

Зображення

На Западе, кстати, эти аморальные наклонности Московии красть чужую историю и перевирать исторические факты, вполне понимают. Потому все московитские претензии на наследие Киевской Руси - тщетны... :-)


Зображення
Памятник Князю Владимиру в Лондоне.

Зображення
(Флажки мои... :-[ )

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 19:01 
Наблюдатель

З нами з: 28/02/2017 15:15
Повідомлень: 436
Корморан написав:
Цитата:
В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Святого Викентия (аббатство Сен-Винсент) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке. Надпись на цоколе гласила: «Анна Русская, королева Франции» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). 29 сентября 1996 года по требованию украинской общины во Франции оригинальная надпись под статуей была заменена на «Анна Киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»). Смена названия происходила в присутствии посла Украины во Франции Юрия Кочубея и ряда должностных лиц местного самоуправления.


:-)

после этого уже возбудился российский МИД, но французы послали московитов нах и заявили шо они очень тщательно ознакомились с историческими документами Франции, и везде Анна именуется Киевской или из дома Рюрика. поэтому они совершенно не понимают в чем претензии московитов...

_________________
http://htoszvidkys-com.forumf.biz/f1-forum


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 19:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Цитата:
В основанном Анной в 1065 году монастыре имени Святого Викентия (аббатство Сен-Винсент) в Санлисе близ Парижа перед часовней в XVII веке была установлена её скульптура с маленькой моделью основанного ею храма в руке. Надпись на цоколе гласила: «Анна Русская, королева Франции» (фр. «Anne de Russie Reine de France»). 29 сентября 1996 года по требованию украинской общины во Франции оригинальная надпись под статуей была заменена на «Анна Киевская, королева Франции» (фр. «Anne de Kiev Reine de France»). Смена названия происходила в присутствии посла Украины во Франции Юрия Кочубея и ряда должностных лиц местного самоуправления.


:-)
И что из этого следует? Что россия, т.е., Московия, была раньше Киевской Руси?
Ну ошиблись в деревушке Санлисе. Откуда им там знать, что Русь и "россия" есть понятия абсолютно разные. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 19:50 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Ничего. Просто маленькое уточнение.
Насчет того, из чего потом высасываются из пальца широкие исторические обобщения.
Широкие исторические обобщения с примесью запредельного вранья - это к московитам.
Т.н. россия - это имитация Руси, славянства, истории, культуры и т.д.
Жалкая попытка любым способом примазаться к европейской цивилизации.
Но там, к счастью, люди понимает who is who... :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 20:04 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
В моем понимании и данном аспекте тема Анны Ярославны исчерпана.

Если подвести итог: наиболее точно с научной точки зрения попытка навязать преемственность Мордора от Киевской Руси характеризуется "сходством" Священной Римской Империи и непосредственно Рима. Т.е., имитация.

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 20:16 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Это уже Ваше понимание.
Да. Я всегда критически относилась к мифологии Карамзина и компании. :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Уроки истории
ПовідомленняДодано: 06/06/2017 20:44 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 20500
Звідки: Кyiv
Корморан написав:
Вы хоть Карамзина-то читали? Я уже стесняюсь спросить за "компанию".

:-[
В оригинале? :-D

Немного читала. В литературном смысле...
"Бедная Лиза" ну и там кое-какие стихи...
Но достаточно того, что в школе история преподавалась в его трактовке, где всячески притягивалась за уши история Московии к истокам Киевской Руси...
Кстати, имитация исторических событий - не его конек... уж больно много нестыковок со временем выяснилось... :-)

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 533 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2015 Українська підтримка phpBB