«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 29/02/2020 03:40

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 6 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 03/12/2011 23:26 
Дэн Сяопин форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2008 18:48
Повідомлень: 15262
Звідки: Киев
Отличная статьяпо Высоцкому

_________________
Я есмъ

"Все дело в том, что Романенко психотроцкист, а это очень тяжело поддается психологической коррекции. Психотроцкизм — это одержание, как правило идеологией или идеей"

Хмурый-Скороходов


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 04/12/2011 06:58 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
Да! написано точно! *THUMBS UP*
Но поверхностно! Явно писал ностальгирующий по "совку"
Хотя, похоже, не дурак! Потому что первые слова
Цитата:
Эволюционные механизмы естественного отбора неумолимы и не имеют исключений.
Если в СССР всё решал "обком". Вплоть до того куда течь реке, не обращая при этом внимания на Закон Всемирного Тяготения, то и бизнес мог существовать ТОЛЬКО, КАК КРИМИНАЛЬНЫЙ!
Он не мог не существовать, так как это так же естественное - желание для человека , как есть и спать , получить за свой труд больше!И страна, где жизнь была построена в противоречии с основными законами развитя общества, причём законами не про "пролетариат и буржуазию, а про "личную заинтересованность", т.е. законами базовыми как Закон Сохранения Материи, не могла не рухнуть! Слава богу, что рухнула она без такой гигантской крови, что пролилась при её рождении. Вот, только новое общество на таких руинах рождается не в виде культурного поля, а в виде пустыря с крапивой и лопухами. И строится соответствующим "человеческим материалом"!
Да, существуют моральный критерии!
Можно какое то время отказываться от материального!
Но, опять же, имея в виду, что позже "воздастся сторицей" за нынешние лишения!
Те же коммунисты убеждали, что коммунизм - это когда нет денег и "каждому по потребностям"!
Так вот, раз бизнес криминальный существовал тогда, то откуда было взяться "честным коммерсантам" сегодня?
они не вырастают по "решению партии и правительства"
И, если в малом и среднем бизнесе, особенно в сфере связанной с техникой и технологиями, большая часть предпринимателей, всё-таки, работает без криминала.
то в тех сферах, где меньше знаний( услуги, валютные операции, шоу-бизнес, строительство и пр.) большинство бизнесменов либо криминальны либо "ходят под крышей"
Например Фельдман, глава "Альфа-групп" в семидесятые( в то время, что показано в фильме) спекулировал театральными билетами. Так называемая "московская билетная мафия". И работали они в превую очередь по Театру на Таганке! Тот самый театр, где работал и Высоцкий!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 04/12/2011 12:01 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
raidho написав:
komkon написав:
Если в СССР всё решал "обком". Вплоть до того куда течь реке, не обращая при этом внимания на Закон Всемирного Тяготения, то и бизнес мог существовать ТОЛЬКО, КАК КРИМИНАЛЬНЫЙ!
Он не мог не существовать, так как это так же естественное - желание для человека , как есть и спать , получить за свой труд больше!

Бизнес - это не желание получить за свой труд больше. Исключительно своим трудом бизнес пока ни у кого не получился. Нужно ещё и других как-то к труду на себя приспособить. Так что бизнес - это желание получить больше с труда других.

Можно подумать, что при "социализме" и "плановом хозяйстве" партноменклатура не получала больше за счёт труда других! *WALL*
Те же яйца - только в профиль!" *YAHOO*
правда, партноменклатура не несла НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Т.е. получая ВЕСЬ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ она при этом НИЧЕМ НЕ РИСКОВАЛА даже теоретически! И все вопли про "равенство при СССР", это ни что иное как тоска по потреблению без ответственности и риска, которые сидевшие на разных ступеньках партноменклатурной лестницы сейчас испытывают!
:-D :-D


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 04/12/2011 17:34 
Ветеран

З нами з: 22/04/2010 14:10
Повідомлень: 3180
raidho написав:
komkon написав:
Можно подумать, что при "социализме" и "плановом хозяйстве" партноменклатура не получала больше за счёт труда других! *WALL*
Те же яйца - только в профиль!" *YAHOO*
правда, партноменклатура не несла НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Т.е. получая ВЕСЬ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ она при этом НИЧЕМ НЕ РИСКОВАЛА даже теоретически! И все вопли про "равенство при СССР", это ни что иное как тоска по потреблению без ответственности и риска, которые сидевшие на разных ступеньках партноменклатурной лестницы сейчас испытывают!
:-D :-D

Во первых партноменклатура обходилась гораздо дешевле, и по численности и по запросам. Член ЦК не мог себе позволить того, чего нынешние бизнесмены выше среднего позволяют. Так что на тему всего прибавочного продукта - слегка перебор.
И рисковали, причём не только теоретически. Партбилетом, то есть местом в списке, то есть всем, поскольку кроме места в списке ничего не имели. Это если товарища Сталина не вспоминать, уж при нем точно ничем не рисковали.

ну, кому что нравится!
одному - "делать свою жизнь самому!"
другому - ждать, что "барин рассудит и даст"!
если у Вас не получается или не хочется или не можется сделать свою жизнь самому, то, ради бога, пусть Вас устроит брюзжание о том, что во времена прошлые Вам могли сделать вашу жизнь за Вас!
Правда, могли и не сделать! :-)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 04/12/2011 21:30 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 22/01/2008 19:59
Повідомлень: 8679
Звідки: ст. Помічна
Surok написав:
Отличная статьяпо Высоцкому

В "отличной" статье есть ссылка на статью Гоблина, которая в 3 раза лучше. Ну, по моему скромному разумению.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
ПовідомленняДодано: 05/12/2011 08:38 
Ветеран

З нами з: 22/04/2011 09:00
Повідомлень: 2053
komkon написав:
Да! написано точно! *THUMBS UP*
Но поверхностно! Явно писал ностальгирующий по "совку"
Хотя, похоже, не дурак! Потому что первые слова
Цитата:
Эволюционные механизмы естественного отбора неумолимы и не имеют исключений.
Если в СССР всё решал "обком". Вплоть до того куда течь реке, не обращая при этом внимания на Закон Всемирного Тяготения, то и бизнес мог существовать ТОЛЬКО, КАК КРИМИНАЛЬНЫЙ!
Он не мог не существовать, так как это так же естественное - желание для человека , как есть и спать , получить за свой труд больше!И страна, где жизнь была построена в противоречии с основными законами развитя общества, причём законами не про "пролетариат и буржуазию, а про "личную заинтересованность", т.е. законами базовыми как Закон Сохранения Материи, не могла не рухнуть! Слава богу, что рухнула она без такой гигантской крови, что пролилась при её рождении. Вот, только новое общество на таких руинах рождается не в виде культурного поля, а в виде пустыря с крапивой и лопухами. И строится соответствующим "человеческим материалом"!
Да, существуют моральный критерии!
Можно какое то время отказываться от материального!
Но, опять же, имея в виду, что позже "воздастся сторицей" за нынешние лишения!
Те же коммунисты убеждали, что коммунизм - это когда нет денег и "каждому по потребностям"!
Так вот, раз бизнес криминальный существовал тогда, то откуда было взяться "честным коммерсантам" сегодня?
они не вырастают по "решению партии и правительства"
И, если в малом и среднем бизнесе, особенно в сфере связанной с техникой и технологиями, большая часть предпринимателей, всё-таки, работает без криминала.
то в тех сферах, где меньше знаний( услуги, валютные операции, шоу-бизнес, строительство и пр.) большинство бизнесменов либо криминальны либо "ходят под крышей"
Например Фельдман, глава "Альфа-групп" в семидесятые( в то время, что показано в фильме) спекулировал театральными билетами. Так называемая "московская билетная мафия". И работали они в превую очередь по Театру на Таганке! Тот самый театр, где работал и Высоцкий!

+1 по всему.

про економіку:
В начале перестройки многие экономисты видели бурное развитие частной экономики, которую они ошибочно принимали за рыночную. И задавали вопрос: «Откуда появилась советская рыночная экономика?» Действительно, было странно. При КПСС не было людей с опытом рыночных отношений. Но в начале перестройки они появились из ниоткуда в громадном количестве. Ответ прост. Советский, а позже российский, украинский и т.д. «рынок» вылупился из системы «блата». Раньше директор базы сидел на дефиците и продавал его за определенную мзду. Теперь украинский «рыночник» таким же образом сидел на нефтяной, газовой трубе, металле, ЖКХ, на банке или на чиновничьем кресле, и таким же образом имел свою мзду с проходящего через его руки товарного потока, просто открывая или закрывая кран. Украинская экономика была и остается по сей день преимущественно монополистической. Рыночный сектор в ней очень мал.
ПРАВО НА ВОССТАНИЕ
http://www.yermak.com.ua/txt/pol/art_vostanie.html


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 6 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron