«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 20/07/2019 00:35

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 723 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 49  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10/11/2009 02:22 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23387
Звідки: Кyiv
Цитата:
Марк Зобов написав:
Есть два брата Бабича - Валерий и Владимир. Оба в Харькове и оба были на круглом столе "Мораль и экономика". Но выступал только Валерий. Он более заводной.


Понятно... Я знаю только сына Владимира Петровича - тоже ученого-экономиста. А оказывается еще и брат имеется... :lol: :lol: :lol:

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10/11/2009 02:25 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 24/05/2009 13:42
Повідомлень: 23387
Звідки: Кyiv
Цитата:
yury_108 написав:
Эклектика написав:
А профессор Бабич из Киева или Харькова? А то я киевского знавал.


Нет, Юра - я тут говорила о проф. Бабиче В.П. из Харьковского университета им. Каразина.

_________________
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10/11/2009 02:57 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Эклектика написав:
Цитата:
Марк Зобов написав:
Есть два брата Бабича - Валерий и Владимир. Оба в Харькове и оба были на круглом столе "Мораль и экономика". Но выступал только Валерий. Он более заводной.


Понятно... Я знаю только сына Владимира Петровича - тоже ученого-экономиста. А оказывается еще и брат имеется... :lol: :lol: :lol:


И вот так вот ухахатываться за полночь. И с чего?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10/11/2009 20:15 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
Марк Зобов №1 написав:

Из всего многообразия смыслов, озвученных в ходе круглого стола, можно выделить следующие базовые положения:

1. Признавая тот факт,
что исторически переход человечества от одной общественно-экономической формации к последующей
имел в своей основе развитие производительных сил, производственных отношений и
экономического базиса в целом,
следует также признать и то,
1
что сегодня человечество в своем развитии подошло к той черте,
когда само его выживание
стало напрямую зависеть
от духовно-нравственного фактора,
ставшего, таким образом определяющим.


1
Определение - что есть "духовно-нравственный фактор" :?:
Единицы измерения "духовно-нравственного фактора" :?:
(= "фактор моральности" - это термин из следующего, 2-го пункта).



Марк Зобов №2 написав:
2. В мотивации человеческой деятельности
фактор моральности
несовместим с фактором максимизации прибыли,
вследствие чего изменение духовно-нравственного климата в обществе
возможно только посредством
трансформации экономических отношений таким образом,
чтобы на смену мотивации обогащения
пришла мотивация самореализации,
что возможно лишь
2
с изменением статуса частной собственности на средства производства.
Самореализация гармонизирует духовное и материальное -
как единый путь счастливой одухотворенной жизни
и эффективного использования человеческого капитала -
главного ресурса постиндустриальной экономики.


2
Так и не понятно:
В какую сторонц вы планируете "изменять статус" :?:
В сторону еще большего частновладения?
Или, наоборот -
В сторону обобществления?

Марк Зобов №3 написав:
3. В развитии хозяйства любой страны существенным фактором,
определяющим скорость и особенности экономического развития,
является специфика ментальности народа,
с учетом которой и необходимо осуществлять
формирование перспективной модели экономики Украины.


3

Ну и в чем же специфика ментальности народа, :?:

Марк Зобов №4 написав:
4. В Украине существует острая необходимость
4
в устранении разрыва
между научным знанием и политической практикой,

без чего невозможно эффективное разрешение
множества социально-экономических проблем.
Привлечение прогрессивными политиками
представителей передовой научной мысли к совместной деятельности -
императив нашего времени.


4
БРЕ-ЕХНЯ!

Никакого
"разрыва
между научным знанием и политической практикой"

- не существует.

Только вот "Прогрессивные политики" (политтехнологи + президент),
осуществляющие "Политическую практику" -
или американцы,
или Свободолюбивые Отамерикашенные Жлобы.
Или вы сомневаетесь в научных знаниях
американских политтехнологов :?:

Неужели вашим знаменитым династиям академиков -
это так трудно понять аж с 2004 Майданского года :?:



Марк Зобов №5 написав:
5. Необходимо дальнейшее
углубленное и конкретизированное изучение
проблемы одухотворения общественной жизни
посредством анализа
выявленных в рамках круглого стола основных факторов влияния.

Оптимальным форматом совместной мыследеятельности
для решения данной задачи представляется конференция,
участники которой заблаговременно ознакомляются с материалами,
фокусирующими внимание на рассматриваемой проблематике,
и имеют возможность принять активное участие в ее обсуждении.

Зобов М.И.,
секретарь Оргкомитета


5
Да зачем же все так усложнять?

...Проблемы одухотворения общественной жизни
- это сложная штука...
Но открывается она просто - как ящик!

В этом нам помогут
"Пять мировоззренческих уровней". :shock:

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... fcf3c63542

Они же, по совместительству -
"Единицы измерения
"духовно-нравственного фактора" (= "фактора моральности".
(Это решение проблемы 1-го пункта,
(Определение, единицы измерения)
без которого все остальные пункты - "расплываются в пространстве".

Дешево, сердито, безотказно,
доступно пониманию ученика средних классов,
готово к практическому применения
сразу после прочтения - в любой социальной прослойке,
в любой точке земного шара.


А вы: "конференция, конференция". :roll:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10/11/2009 22:51 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Т44 написав:
Проблемы одухотворения общественной жизни
- это сложная штука...
Но открывается она просто - как ящик!

В этом нам помогут
"Пять мировоззренческих уровней". :shock:

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... fcf3c63542


Вот сходил я туда, а Вас там забанили, да еще вот такое написали

Цитата:
Одессит, я не о Вас.
Персонаж с ником Т-44 свЁл серьЁзный разговор о идеологии к какой-то мути.


А чего это они Вас так не взлюбили? - За большие букфы?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 11/11/2009 00:30 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
Марк Зобов написав:
Т44 написав:
Проблемы одухотворения общественной жизни
- это сложная штука...
Но открывается она просто - как ящик!

В этом нам помогут
"Пять мировоззренческих уровней". :shock:

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... fcf3c63542


Вот сходил я туда, а Вас там забанили, да еще вот такое написали

Цитата:
Одессит, я не о Вас.
Персонаж с ником Т-44 свЁл серьЁзный разговор о идеологии к какой-то мути.


А чего это они Вас так не взлюбили? - За большие букфы?


Не надо поспешно делать столь всеобъемлющих выводов.
А теперь сходите вот сюда:
http://antiorange.net.ru/forum/viewtopic.php?t=2421

И, между прочим, с первого адреса меня забанили
в апреле 2007 года.
А число просмотров увеличивается ежемесячно на 150-200 штук.
(Ник "DiGi" - последнего поста - мой пост, но с другого компа.
И пепевалило 32 тысячи.
Ветка называется "Усовершенствование проекта".
http://antiorange.net.ru/forum/viewforu ... &start=150
Сопоставьте эффективность:
Марк Зобов написав:
А мы тут, 40 бездарей с учеными степенями, целых 4 часа обсуждали проблематику, которая, оказывается, выеденного яйца не стоит.
Вот и расскажите, как же нам дальше жить?


И ответьте мне на простой вопрос:
Что важнее, чтоб тебя "забанили-не забанили" :?:
Или чтоб тебя читали люди :?:

Марк Зобов написав:
А чего это они Вас так не взлюбили? - За большие букфы?

Отвечу вам и на этот вопрос.
Вынужден вас разочаровать.
Дело не в "больших буквах"...
А в двух моих постах, сходных по содержанию, на двух ветках:
1
"Как помирить коммунизм и православие".
(Между прочим 66 тыс. просмотров.)

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... &start=120

2
"Прения о православии"
(Между прочим - 43 тыс. просмотров).

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... &start=120

Общее в постах - я наехал на "попов".
А "Ольга Киевская" - атаманша "АнтиОранджа" - неравнодушна к православию.
Вот и "уволили" меня по какому-то "5-му пункту".

Вот я дал вам подробный ответ.

Так же я высказал свое мнение по вашим 5 пунктам.
В мои планы не входило "давить на психику",
хоть может я и жестковат.

Но я ответил...

А теперь - что вы можете ответить на мою критику ваших "5 пунктов"
"Слушали- Постановили" :?:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 01:07 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Ваши пояснения принял. По ссылкам походил.
Преклоняюсь перед Вашим трудолюбием.
И забанили Вас зря.
На их месте Вам надо было бы не то, чтобы молоко за вредность, ну хотя бы коньяк проставлять эпизодически.

А теперь по существу Ваших вопросов.

Т44 написав:
1
Определение - что есть "духовно-нравственный фактор" :?:
Единицы измерения "духовно-нравственного фактора" :?:
(= "фактор моральности" - это термин из следующего, 2-го пункта).


В этом тексте я использовал термин "духовно-нравственный", которым я не люблю оперировать, но который довольно распространен вследствие того, что он в смысловом плане сразу накрывает все - и духовность и мораль. Т.е. я пошел на поводу у ученого люда, дабы он не цеплялся еще и за это при написании итогового документа.
Мое понимание духовности я изложил в файле по адресу http://www.zobov.org.ua/content/110/. В кратком изложении "духовность - наполненность любовью", проявляющаяся в деяниях человека по отношению ко всему окружающему миру. Сегмент отношения к людям являет собой мораль. Как видно, ядро у духовности и соответствующей морали одно - любовь.

Как измерять?

Я разделяю подход: измерять в относительных единицах от обратного - по уровню нелюбви, проявляющейся в асоциальных действиях, которые, как правило, фиксируются правоохранительными органами и органами здравоохранения: убийства, суициды, бандитизм, грабежи, насилие, наркомания и т.п.

Т44 написав:
Марк Зобов №2 написав:
2. В мотивации человеческой деятельности
фактор моральности
несовместим с фактором максимизации прибыли,
вследствие чего изменение духовно-нравственного климата в обществе
возможно только посредством
трансформации экономических отношений таким образом,
чтобы на смену мотивации обогащения
пришла мотивация самореализации,
что возможно лишь
2
с изменением статуса частной собственности на средства производства.
Самореализация гармонизирует духовное и материальное -
как единый путь счастливой одухотворенной жизни
и эффективного использования человеческого капитала -
главного ресурса постиндустриальной экономики.


2
Так и не понятно:
В какую сторонц вы планируете "изменять статус" :?:
В сторону еще большего частновладения?
Или, наоборот -
В сторону обобществления?

Если бы было все понятно - не проводили бы круглый стол по частной собственности.
У меня в планах - в течение месяца согласовать резюме по этому круглому столу и я вывешу его здесь.

Т44 написав:
Марк Зобов №3 написав:
3. В развитии хозяйства любой страны существенным фактором,
определяющим скорость и особенности экономического развития,
является специфика ментальности народа,
с учетом которой и необходимо осуществлять
формирование перспективной модели экономики Украины.


3

Ну и в чем же специфика ментальности народа, :?:


Вы нас просто опережаете. Ведь мы только только сами себе поставили эту задачу, записав ее в резюме.

Поймите, каждый из 5 пунктов резюме - это направление дальнейших исследований. И мы сейчас двинулись только по одному из них - по вопросу частной собственности. Который, в свою очередь грозится тоже расщепиться на ряд направлений.

Т44 написав:
Марк Зобов №4 написав:
4. В Украине существует острая необходимость
4
в устранении разрыва
между научным знанием и политической практикой,

без чего невозможно эффективное разрешение
множества социально-экономических проблем.
Привлечение прогрессивными политиками
представителей передовой научной мысли к совместной деятельности -
императив нашего времени.


4
БРЕ-ЕХНЯ!

Никакого
"разрыва
между научным знанием и политической практикой"

- не существует.

Только вот "Прогрессивные политики" (политтехнологи + президент),
осуществляющие "Политическую практику" -
или американцы,
или Свободолюбивые Отамерикашенные Жлобы.
Или вы сомневаетесь в научных знаниях
американских политтехнологов :?:

Неужели вашим знаменитым династиям академиков -
это так трудно понять аж с 2004 Майданского года :?:


Выдергивая нашу фразу из контекста, вы разворачиваете ее против нас же. Ну к чему это?
Несомненно, что люди с мозгами работают на унасекомливание народа Украины. Но мы в нашем тексте говорим совсем о других задачах и о другом приложении научных знаний.

Т44 написав:
Марк Зобов №5 написав:
5. Необходимо дальнейшее
углубленное и конкретизированное изучение
проблемы одухотворения общественной жизни
посредством анализа
выявленных в рамках круглого стола основных факторов влияния.

Оптимальным форматом совместной мыследеятельности
для решения данной задачи представляется конференция,
участники которой заблаговременно ознакомляются с материалами,
фокусирующими внимание на рассматриваемой проблематике,
и имеют возможность принять активное участие в ее обсуждении.

Зобов М.И.,
секретарь Оргкомитета


5
Да зачем же все так усложнять?


Ну не так все и сложно как у последователей Щедровицкого. Никакого напускания тумана и секретности.
Методология работы отображена, в частности, здесь http://www.zobov.org.ua/content/65/

Ну а то, что Вы пишете дальше, - это какое-то жуткое нагромождение смыслов и букф:

Т44 написав:
...Проблемы одухотворения общественной жизни
- это сложная штука...
Но открывается она просто - как ящик!

В этом нам помогут
"Пять мировоззренческих уровней". :shock:

http://antiorange.net.ru/forum/viewtopi ... fcf3c63542

Они же, по совместительству -
"Единицы измерения
"духовно-нравственного фактора" (= "фактора моральности".
(Это решение проблемы 1-го пункта,
(Определение, единицы измерения)
без которого все остальные пункты - "расплываются в пространстве".

Дешево, сердито, безотказно,
доступно пониманию ученика средних классов,
готово к практическому применения
сразу после прочтения - в любой социальной прослойке,
в любой точке земного шара.


А вы: "конференция, конференция". :roll:


С помощью этого нагромождения Вы в режиме противопоставления укзываете, что в основе американской системы ценностей стоит СВОБОДА , а
Цитата:
«Стать вполне Русским может быть и значит только
СТАТЬ БРАТОМ ВСЕХ ЛЮДЕЙ – ВСЕЧЕЛОВЕКОМ.
Достоевский.
.
А ведь достаточно было сказать, что в основе системы ценностей русского человека, в основе его духовности лежит любовь. И русский человек во имя любви может пожертвовать и свободой.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 14:58 
Ветеран

З нами з: 28/10/2009 14:50
Повідомлень: 2246
Звідки: землянин
BiTbKa написав:
.. не асилил букафф

наконец то нашел время и "асилил" (антиоранж включительно:-)). направление твоей мысли нравится. Оставь марикам хоронить своих мертвецов - у них нет идеи, а попытки научного подхода к развитию категорий ими же придуманными - это агония, и развитие информационного поля в БЛИЖАЙШЕМ будущем кардинально изменит основу социума (или обществообразующий фактор). Извини за академии, я их окончил немало, поэтому знаю им (и 40 ученым с яйцами :-)) цену. По-настоящему ценен только интелект, а у тебя он есть. (ДМБ-84 :D )


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 19:23 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
BiTbKa написав:
BiTbKa написав:
.. не асилил букафф

наконец то нашел время и "асилил" (антиоранж включительно:-)).
направление твоей мысли нравится.

Оставь марикам хоронить своих мертвецов - у них нет идеи,
а попытки научного подхода
к развитию категорий ими же придуманными - это агония,
и развитие информационного поля в БЛИЖАЙШЕМ будущем
кардинально изменит основу социума (или обществообразующий фактор).


Проблема в том,
что "КрасноЗвездные Бронепоезды" -
если уж "развели пары" и
"вышли с Запасных путей"
- свернуть не могут... :wink:

Пусть осторожно, но только вперед...
"Остановка" - не обязатеольно "в Коммунне", :roll:
Но уж точно - и не в "Демократии"... :evil:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 19:57 
Ветеран

З нами з: 28/10/2009 14:50
Повідомлень: 2246
Звідки: землянин
и я о том же.. и самое смешное, что рельсы уже проложены и место машиниста - свободно :idea:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 20:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
BiTbKa написав:
и я о том же..
и самое смешное, что рельсы уже проложены
и место машиниста - свободно :idea:


BiTbKa написав:
и развитие информационного поля
в БЛИЖАЙШЕМ будущем
кардинально изменит основу социума
(или обществообразующий фактор).


Меня "в БЛИЖАЙШЕМ будущем"
волнует
"ЧИПИЗАЦИЯ". :shock:
(В Мексике - уже ...)

Но я - несогласен!
Я буду возражать, что есть сил :!: :evil:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 21:07 
Ветеран

З нами з: 28/10/2009 14:50
Повідомлень: 2246
Звідки: землянин
Т44 написав:
волнует
"ЧИПИЗАЦИЯ".

да, начнут с необходимости всяческой персонификации в сетях и не очень сетях. Но там есть один вариант развития событий о котором никто (надеюсь) не догадывается. Не все плохо (по-большому счету скажу даже - все О.К., монстр захавает себя). бегу к семье, до завтра (или когда Бог даст)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 21:24 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
Марк Зобов написав:
А теперь по существу Ваших вопросов...



Поскольку «дело принимает затяжной оборот»,
то, для осмысленности «этого дела»
считаю нелишним уточнить, по крайней мере,
«Два ориентира».

Ориентир №1.
Совпадают ли, хотя бы приблизительно, конечные цели,
(Ведь если мы ставим разные цели – разговор бессмысленнен.)
исповедуемого вами «Марксизма Г. Сковороды»,
и исповедуемой мною базовой (взятой за основу) идеи –
«Пять Мировоззренческих Уровней».


Исповедуемая вами цель:
(Взято из вашего материала
«Духовность – категориальный синтез» )


«ДУХОВНОСТЬ – наполненность любовью,
устремляющей человека к счастью и вдохновляющей:

- служить истине;

- делать добро;

- ценить и творить красоту,
самореализуясь во всех своих проявлениях,
трудясь физически и духовно и испытывая при этом радость творца,
кто бы ты ни был –
президент,
министр,
учитель,
врач,
предприниматель,
ученый,
рабочий,
селянин…»





Исповедуемая мною цель:
базовой (взятой за основу) идеи –
«Пять Мировоззренческих Уровней».


Моя цель – написана на моей аватаре – знамени:
« ВСЕМИРНАЯ
ДИКТАТУРА
ДОЛГА
ПРОСВЕЩЕНИЯ
ЭКОЛОГИИ
И ТРУДА»

Так же, в дополнительных комментариях к изложенному на «АнтиОрандже»,
я поясняю, что,
в основе «всей канители» -
раскрытие творческого потенциала человека на благо общества,
более того – человечества.


Вывод по «Ориентир №1»

«Конечные Цели» - Достаточно схожие
-
значит, обсуждение (сравнительная характеристика)
предлагаемых путей достижения цели -
не лишено смысла.


Гораздо хуже дело обстоит с «Ориентиром №2»… :cry:

Ориентир №2

Одинаковы ли наши представления о
«Точке Старта = Стартовых условиях»?

Ведь согласитесь:
Если мы хотим достичь «Экватора»,
находясь при этом на разных полюсах Земли, -
то вряд-ли мы достигнем
«единого консенсуса о едином направлении движения».

Здесь я вижу проблему в следующем…
Я скачал и прочел оба файла с ваших ссылок:

№1. Духовность: категориальный синтез. (12 стр.)

№2.Диалог
как будущее социального проектирования. (10 стр.)


Поразмышлял – лишь над №1 «Духовностью».

№2 «Диалог…» - лишь бегло просмотрел, - это очень уж отдаленное будущее…

Меня настораживают следующие
3 обстоятельства:

1. Вы ведете «благодушно-неспешную» беседу в традициях «мирного» времени».

2. Вы ведете беседу как человек,
который учился «по глобусу Ющенко» – на котором, кроме «Украины»
другие государства не обозначены.
«Украина – сама по себе –хозяйка».

3. Вы,
на полном серьезе,
че-то там говорите про
«президента,
министров,
государственную политику,
законодательные меры…)



Мне же … картина видится несколько иначе:

№1.
Времена уж давным-давно –
«Не мирные…»
Против нас ведется
необъявленная война – но…
без применения огнестрельного оружия.


№2.

«Украина», – как и подавляющее большинство «разных-прочих шведов», -
всего лишь «ранчо-колумбарий» с подопытными кроликами у
«Мирового Удава» -
«Мирового Правительства Бильдербергов».

(А вовсе – не « Самостийный Пуп ».

№3.
Следствие пункта №2:

«Да нет у вас никакого:
«…президента,
министров,
государственной политики,
законодательных мер…»


Все что у вас есть, помимо «оптического обмана»:

«Назначаемая
Колониальная администрация».
БАНТУСТАН = БАНТ-УКРАН!!!...

( Под полным контролем американцев, разумеется…)

И потому,
трудновато мне сдержать недоумение,
читая о «планах ваших громадье»…

Мне, кажется, принимая во внимание вышесказанное,
что наиболее неотложная первостепенная задача –
скинуть «свободолюбивых-отамерикашенных»…

Это – «ПРИОРИТЕТ №1».

Вы же – не обмолвились об этом «Ни Словом». :roll:

P.S.
Что вы скажете, по поводу:
«Понимания Стартовых Условий»?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 12/11/2009 22:20 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 14965
BiTbKa написав:
1
... Оставь марикам хоронить своих мертвецов -
у них нет идеи,
а попытки научного подхода
к развитию категорий ими же придуманными -
это агония.



Ну что ж ты сразу - не сказал :!: :cry:

Теперь уж - поздно :!:

Т44 написав:
Livilla написав:
Уважаемый Т44, я не совсем поняла...


Кароче:
Жил-был такой мужик - "Карл Маркс".

И породил этот мужик три составные части Марксизма-Ленинизма.
1. Немецкая философия.
2. Английская политическая экономия.
3. Французский социализм.

А мне, русскому - ну ни хрена в них непонятно.:roll:
... Не то что "пол-литра", даже цистерны не хватить. чтоб разабратца...

Вот я и решил, со свойтственной нам русским от природы, непринужденной алигантностью,
подвести под "русский знаменатель".

Так что, можете считать изложенные мною "5 фильмов"
"Аглицкой политической экономией."

http://forum.glavred.info/viewtopic.php ... &start=645


Ну, типа "Русский Левша" - подковывает политически несознательную аглицкую блоху. :shock:

"Забьем баки Карле-Марле :!:"



Т44 написав:

Для того, чтобы людям было проще
"Для себя кое-что находить",
я привожу этим отдельным постом не только
перечень пяти фильмов в порядке их изложения,
(со ссылками на начало каждого фильма после его наименования),
но и название эпизодов ВСЕХ ПЯТИ ФИЛЬМОВ,
на которые фильм разбил для удобства понимания.

Таким образом,
человек не обремененный усидчивостью и самодисциплиной,
сможет,
по крайней мере,
выхватывать наиболее интересующие его фрагменты.

5_ОглавлФильм


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13/11/2009 00:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 31/10/2009 01:30
Повідомлень: 5087
Звідки: Харьков
Как мне хорошо и легко с Витьком. "Оставь марикам хоронить своих мертвецов" - сказал он и отпустил меня с Богом.
Вы же, засучивая рукава, произнесли - «дело принимает затяжной оборот»!

Что меня спасает, так это добрые письма. Только что получил:

Уважаемый Марк!
Начав по ссылкам: «Премия им. Григория Сковороды», неожиданно вышел на сайт с Вашими интересными предложениями.
Полностью поддерживаю идею на счет первой статьи украинской Конституции!
Да и определенный Вами вектор духовного возрождения полностью сходится с моими о нем представлениями.
Но мне этот путь еще 35 тому назад открыл сам Григорий Савич, который сначала притянул меня на Крещатике к своему портрету на обложке того «двухтомника в супере», где произведения философа изданы на оригинальном языке 18 столетия. Потом дал услышать мелодии его песен. Так начал складываться мой цикл «Сад Божественных песен» на тексты Сковороды. В прошлом году, через 34 года, я его завершил, и теперь очередь за широкой его популяризацией.
По этому адресу можно прослушать несколько из моих песен и посмотреть еще другую информацию:

http://poezia.org/ua/personnels/78

Надеюсь, что Вы увидите в них поднятую Вами тему, т.е. возможность « одухотворения аудиовизуальной среды».

С уважением, Петр Приступов.

__________________________________

А теперь по существу Ваших вопросов...

Т44 написав:
Совпадают ли, хотя бы приблизительно, конечные цели,
(Ведь если мы ставим разные цели – разговор бессмысленнен.)


Абсолютно согласен с первоочередностью поставленного вопроса.

Т44 написав:
Исповедуемая вами цель:
(Взято из вашего материала
«Духовность – категориальный синтез» )


«ДУХОВНОСТЬ – наполненность любовью,
устремляющей человека к счастью и вдохновляющей:

- служить истине;

- делать добро;

- ценить и творить красоту,
самореализуясь во всех своих проявлениях,
трудясь физически и духовно и испытывая при этом радость творца,
кто бы ты ни был –
президент,
министр,
учитель,
врач,
предприниматель,
ученый,
рабочий,
селянин…»


Скопировано верно, но где здесь и в том тексте, откуда Вы копировали, сказано, что это цель?

В ряде материалов, размещенных на моем сайте www.zobov.org.ua,
сказано:

цель каждого человека - счастливая жизнь посредством самореализации;

цель государства - "надання кожному громадянину країни можливості для щасливого життя шляхом суспільно-корисної самореалізації".

И Вы пишете приблизительно о том же:

Т44 написав:
Так же, в дополнительных комментариях к изложенному на «АнтиОрандже»,
я поясняю, что,
в основе «всей канители» -
раскрытие творческого потенциала человека на благо общества,
более того – человечества.


Есть только одно различие - говоря о раскрытии творческого потенциала Вы не домысливаете, что этим самым Вы говорите и о человеческом счастье. А это, согласитесь, - не мелочь.

На тему счастья у меня здесь http://www.zobov.org.ua/content/109/

Т44 написав:
Гораздо хуже дело обстоит с «Ориентиром №2»… :cry:

Ориентир №2

Одинаковы ли наши представления о
«Точке Старта = Стартовых условиях»?

Ведь согласитесь:
Если мы хотим достичь «Экватора»,
находясь при этом на разных полюсах Земли, -
то вряд-ли мы достигнем
«единого консенсуса о едином направлении движения».


С постановкой задачи согласен.

Согласен и со всевозможной аргументацией и анализом влияния внешнего фактора по образцу http://www.krizis.co.ua/.

Но я пока еще не доразобрался с некоторыми позициями в решении задачи синтеза - что же конкретно надо предложить? Оттого и "круглые столы".

По части анализа исходного состояния и предлагаемых решений посмотрите здесь http://www.zobov.org.ua/content/73/.

Здесь же я размещу отрывок из Декларации возглавляемой мной Ассоциации "Духовно-интеллектуальный выбор" http://www.zobov.org.ua/content/78/:

История постсоветской Украины - это история слома тоталитарной системы общественных отношений, имеющей в своей основе монополию коммунистической партии на истину, власть, и собственность, и зарождения нового - открытого, конкурентного общества, характеризующегося многопартийностью, плюрализмом мнений и форм собственности. В этом - суть проводимых в этот период преобразований.

Этот курс был избран высшим руководством страны под влиянием тех демократических настроений, которые доминировали в обществе в период обретения Украиной независимости. Он сохранялся неизменным все прошедшие с тех пор годы, и ему же остается приверженной большая часть политических сил Украины сегодня.
За прошедший период Украина значимо продвинулась по пути развития демократии, рыночной экономики и гражданского общества.

В своей основе были сформированы:
• Многопартийная политическая система Украины, в которой уже действует принцип политической ответственности – партии не только декларируют избирателям обещания, но и стремятся их выполнять.
• Рыночное законодательство и предпринимательский корпус, способный эффективно хозяйствовать в сложных украинских условиях.
• Третий сектор – самоорганизующиеся «ячейки гражданского общества»: профсоюзы, общественные организации, движения, гражданские инициативы и иные негосударственные, некоммерческие объединения граждан.

Однако эти достижения дались обществу слишком дорогой ценой:
• Нанесен колоссальный ущерб промышленности и сельско-хозяйственному комплексу, науке и образованию, здравоохранению и культуре.
• Резко снизился жизненный уровень населения, повысилась смертность и упала рождаемость, произошел массовый отток граждан Украины на ПМЖ за границу.
• Существенно подорвано физическое и психическое здоровье нашего народа, снизился интеллектуальный уровень выпускников школ и вузов, общество духовно и морально деградировало.

Как никогда остро тенденция деградации общества и власти проявляет себя в регионах. Роскошные особняки и бездомные дети, пиршества «избранных» и голодающие пенсионеры, право сильного и бесправие слабого – всего не перечесть, что утвердилось у нас в постсоветской жизни, смотрится дико и является совершенно недопустимым. Власть с помощью грязных политических технологий и шоу-выборов попадает в руки тех, кто в открытую разворовывает общенародную и коммунальную собственность, не останавливаясь при этом ни перед чем, даже у детей отбирает все то, что когда-то принадлежало им.

Что лежит в основе этих негативных явлений? Неужели это обратная сторона медали наших позитивных достижений и это все взаимосвязано и неизбежно? И неужели во имя демократических свобод необходимо было разрушать наши всемирно признаваемые высоты в научной, технической и духовно-интеллектуальной сферах, и скатиться, благодаря этому, до уровня развивающихся стран?

На начальном этапе реформ негативные последствия были обусловлены, в основном, разрывом народно-хозяйственных связей бывших республик СССР, возникшим в связи с этим управленческим хаосом и хищническим разворовыванием общегосударственной собственности.

Однако кризисные явления последних лет имеют уже иные причины: узурпация власти бизнес-группировками, тотальная коррупция и низкий профессионализм пришедших во власть. В основе всего этого и лежат как раз нововведенный институт частной собственности в сочетании с неспособностью молодого независимого государства обеспечить народу социальные гарантии и произошедшей за реформенные годы духовной деградацией украинского общества. Эти факторы в совокупности и породили бесчеловечную систему эксплуатации многомиллионного народа Украины.

Особую опасность, с далеко идущими последствиями, несет для будущего страны разрушение ментальности нашего народа, в основании которой, благодаря во многом православию, всегда лежал приоритет духовно-нравственных ценностей над материальными. Сегодня с помощью лозунга «Обогащайся!», вброшенного в массовое сознание еще инициаторами демонтажа советской системы, происходит «перепрограммирование» нашей ментальности под западный стандарт «человека потребляющего». Этому способствует также агрессивная, вездесущая реклама всевозможных благ и на это же направлена продолжающаяся против нас «холодная война» в информационной, духовной и духовно-религиозной сферах. Когда распался СССР, за океаном была произнесена знаменитая фраза о том, что «мы развалили Советский Союз, на очереди - православие».

Постоянно звучащий со всех сторон призыв лишь к материальному преуспеянию постепенно обесценивает духовные, моральные основы нашего народа, и ради обогащения сегодня стало продаваться, как говорится, все – и честь, и совесть, и мать родная. Внедряемое в сознание отношение к богатству как к единственной ценности с неизбежностью разрушает экономическую и правовую культуру государства, порождает несправедливость в распределении плодов труда, социальную "войну всех против всех". Стяжание богатства ради богатства заводит в тупик и личность, и дело, и национальную экономику, и страну в целом. И катастрофичность положения сегодня такова, что вполне может возникнуть вопрос о самом существовании государства Украина.

Что же делать? Повернуть реформы вспять, как это уже кое-кем предлагается? Снова предать анафеме демократические свободы и частную собственность, как якобы самый, что ни на есть, корень зла? И снова развернуть классовую борьбу на уничтожение?

Но мы это уже проходили, получили зло в ином обличии, и это стоило нам миллионов загубленных жизней!

Как показывает опыт экономически развитых стран, регулируемый государством рыночный процесс есть такое же благо, как и регулируемый процесс расщепления атомного ядра. И только бесконтрольная рыночная стихия порождает социальный взрыв аналогично тому, как неуправляемая цепная реакция порождает взрыв ядерный. Поэтому точно также как энергия расщепляемого ядра атома может или согреть наши жилища, или уничтожить весь род людской, так и внутренняя энергия тех, кому от роду дано стать деловым человеком, или будет израсходована во благо всех, или она породит социальные катаклизмы. Поэтому с институтом частной собственности требуется столь же бережное, аккуратное обращение, как и с ядерным топливом.

Действительно, частная собственность на средства производства уже сама по себе искушает человека возможностью властвовать над другими, подчинять себе людей и обогащаться за счет их труда. Это - великое искушение. В сочетании же с бесконтрольностью оно в состоянии деморализовать, за редким исключением, любого человека и тогда частная собственность превращается в средство нещадной эксплуатации. А следствием - социальный взрыв.

Но даже если попытаться ввести контроль и правовые ограничители в уже морально деградировавшем обществе, то это не спасет от беды. Фактор аморальности обернет все против людей. Свобода превратится в беспредел, цивилизованная конкуренция - в войну всех против всех, частная собственность - в средство стяжания богатства ради богатства.

Поэтому корень зла – не в самой частной собственности и не в демократических свободах, а в отсутствии должного контроля рыночных процессов со стороны государства и, самое главное, - в моральной деградации нашего народа, в утрате свойственного ему духовного приоритета.

В решении двуединой задачи по возрождению духовности и наведению порядка заинтересованы все, кому дорога наша страна, все, кто хотят счастливо жить сами и заложить основы счастливой жизни для своих потомков. Наемные работники и предприниматели, селяне и горожане, женщины и мужчины, взрослые и дети – мы все едины в стремлении к счастью и жизни в любви! Но, к сожалению, представленные в парламенте партии, используя для прихода во власть принцип «разделяй и властвуй», раскалывают страну на основе клановых, классовых или этнических интересов, делят неделимое – наше общее будущее. И не видно сегодня той политической силы, которая прекратила бы этот раскол во имя экономического и духовного возрождения страны и ее счастливого будущего.

Почему так сложилось? И только ли у нас эта проблема?

История человечества – это не только история борьбы классов и столкновения цивилизаций, кровавых войн и революций. Это и не только история развития его производительных сил, производственных отношений, экономического базиса в целом и соответствующей политической надстройки. История человечества в самом общем, глубинном понимании – это история поиска и обретения человеком собственной сущности. Точно также как каждый человек в течение своей жизни постигает себя и ищет смысл собственного бытия, так и человечество в целом в течение всей своей истории стремится осознать свое особое предназначение в окружающем мире.

Человек сотворен свободным в своем выборе - он всегда арена внутреннего противостояния его противоположных начал: Любви и Ненависти, Истины и Лжи, Добра и Зла, Красоты и Уродства. И нет той низшей черты, куда не мог бы пасть человек. Но и нет той вершины, на которую он не смог бы подняться, и помощником в этом ему должно становиться само обновляемое общество.

Развиваясь, человечество прошло колоссальный путь от варварства до правового государства, от антагонистического противостояния на уничтожение до прагматического самоограничения во имя общего самосохранения. Впереди - выход на самую высокую орбиту человеческих возможностей, когда жизнь людей станет являть собой процесс социального сотворчества, в котором стороны будут иметь целью не столько отстаивание собственных приоритетов и достижение своих особенных целей, сколько достижение результатов, которые бы вели ко все более глубокому единению сторон, к возрастанию гармоничности того социального целого, к которому они принадлежат. Приоритет системы общечеловеческих духовных ценностей, описываемой такими понятиями, как счастье, любовь, истина, добро, красота, будет лежать в основе будущего общества - общества социальной гармонии.

В этой новой общественной формации, которую можно было бы назвать Цивилизацией одухотворенного интеллекта, человек сможет полностью реализовывать свое высокое духовное предназначение, знания будут использоваться исключительно во благо человека и способствовать гармонизации его взаимоотношений с Природой и Вселенной.

Обозначенная перспектива не имеет альтернативы. Поскольку бездуховность – это гибель. Гибель для всех. Только в опоре на свои духовные начала имеет шанс на выживание все более могущественное и все более пагубно воздействующее на планету Земля человечество.

Продвижение в обозначенное будущее, как и любое иное целенаправленное изменение общества, может произойти только благодаря воздействию определенных социальных сил. Что же должны являть собой силы, призванные осуществить обозначенную духовно-интеллектуальную миссию?

Свою историческую миссию по трансформации человеческого сообщества в течение последних полутора столетий выполнял рабочий класс, самый многочисленный и организованный. Именно благодаря его борьбе против беспощадной эксплуатации и родилась современная демократия, восторжествовали права человека.
Но структура общества динамично меняется, на передовые позиции по численности выходят представители интеллектуального труда. Да и рабочий в ближайшей перспективе будет мало чем отличаться от иных социальных слоев – не за горами общее высшее образование. Ведь мировое сообщество вступает в образовательную, информационную фазу своего развития.

Чьи же организованные усилия продвинут человечество к обозначенным рубежам?

Сделает это интеллигенция – все те граждане, которые вне зависимости от их социального статуса (деятели искусств, ученые, учителя, врачи, предприниматели, высококвалифицированные рабочие, аграрии…), придут к осознанию своей духовно-интеллектуальной миссии и приступят к построению Цивилизации одухотворенного интеллекта, привлекая другие слои населения.
Особо следует отметить, что тысячелетиями продвигают человечество к вершинам духовности, пробуждают чувства добрые поэты и писатели, деятели искусств. Но этот их многовековой подвиг в борьбе со злом в человеческих сердцах никак не отмечается в обществоведческих науках. Речь в них идет о развитии материальной сферы, демократических институтов, правовых отношений, а о развитии духа человеческого - ни слова. Эту несправедливость в оценке значимости духовной интеллигенции необходимо исправлять. Поэтому в самой сердцевине Ассоциации должна быть достойно представлена творческая гуманитарная интеллигенция, которая своим словом способна перевернуть сознание человечества.

_________________________

Но это оценка ситуации двухлетней давности.

А сегодня:

Проект "Власть – народу!" (см. http://www.zobov.org.ua/content/136/) отражает в себе накопленный в обществе колоссальный потенциал неприятия сложившейся в стране политической практики лжи и циничного попирания интересов рядовых граждан дискредитировавшими себя политиками. Призыв к самоорганизации, к самозащите звучит в условиях образовавшегося управленческого паралича в Украине своевременно и актуально. Верхи уже не могут, а низы – не хотят жить по старому! Революционная ситуация – налицо! И здесь нужен мощный политический лидер, способный вместе со своей командой оперативно выстроить в стране новую управленческую конфигурацию "сильный президент – сильное гражданское общество", в тисках которой будет выдавлена напрочь вся паразитирующая на обществе мерзость.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 723 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 49  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: