«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 29/02/2020 04:58

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 483 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23/10/2009 09:57 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
Да нет вообще никакой дилеммы и конфликта между иерархией и гармонией. Это не противоречивые формы организации бытия. Возьмем к примеру радугу. Гармония цветов, объединенных в единую структуру радуги не противоречит их иерархии по частотому спектру и тому, что они эманируются из белого.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23/10/2009 10:04 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
Корморан написав:
Да все сложнее, пожалуй. Кроме непосредственного чувственного восприятия существуют еще фильтры сознания. Мгновенно включается оценка "следа". Существует разная точность настройки чувств. Сложно...
Согласен. Сложно. И для попытки понимания приходится упрощать. Собственно нет никакой другой картины мира, кроме как чувственная. Все остальное интерпретации и аппроксимации сознания, исходя из привычной картины мира. Ну или положения точки сборки- это кому как нравится. Можно только тренировать чувства для лучшего и более адекватного восприятия мира плюс тренировать сознание для адекватных выводов и прогноза. Методики предлагаются в разных культурах разные, но они в общем коррелируют между собой на глубоких уровнях


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23/10/2009 10:07 
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: 04/08/2008 14:16
Повідомлень: 4500
Крымский_брюзга написав:
Да нет вообще никакой дилеммы и конфликта между иерархией и гармонией. Это не противоречивые формы организации бытия. Возьмем к примеру радугу. Гармония цветов, объединенных в единую структуру радуги не противоречит их иерархии по частотому спектру и тому, что они эманируются из белого.


практицизм Корморан-сана не позволяет ему стрелять в белый цвет, который эманируется из спектра радуги. :wink:
ему нужна победа Янь над Инь = взрыв и смерть.
ему нужна победа Инь над Янь = коллапс и смерть.
в гармонии Инь-Янь (жизнь) отстутсвует главная доминанта мотивации Корморана - победа.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23/10/2009 10:25 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28757
Крымский_брюзга написав:
Согласен. Сложно. И для попытки понимания приходится упрощать. Собственно нет никакой другой картины мира, кроме как чувственная. Все остальное интерпретации и аппроксимации сознания, исходя из привычной картины мира. Ну или положения точки сборки- это кому как нравится. Можно только тренировать чувства для лучшего и более адекватного восприятия мира плюс тренировать сознание для адекватных выводов и прогноза.

Кто бы спорил... :D Но дернуть человека на это могут либо чрезвычайные обстоятельства, либо чрезвычайное любопытство.
Цитата:
Методики предлагаются в разных культурах разные, но они в общем коррелируют между собой на глубоких уровнях

Да. Кстати, не было никакого сокровенного знания. Все это байки для стимулирования того самого любопытства.

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 23/10/2009 23:43 
Ветеран

З нами з: 19/11/2008 23:57
Повідомлень: 4652
Хочу запостить здесь.
Может обсужднем :) ))


АКСИОМЫ
- Обладание знанием, если оно не сопровождается проявлением и выражением в Действии, схоже с накоплением драгоценных металлов, – бесполезное и неумное занятие.
- Знание, как здоровье – предназначено к использованию. Закон Пользы – Всеобщий, и тот, кто преступает его, – страдает по причине своего конфликта с естественными природными силами. Чтобы изменить свое настроение или душевное состояние, измените вашу вибрацию.
- Чтобы нарушить нежелаемую скорость душевной вибрации, пустите в действие Принцип Полярности и концентрируйтесь на полюсе, противоположном тому, который вы желаете подавить. Убейте нежелаемое, изменив его полярность.
- Душа (так же, как металл и элементы) может изменяться от состояния к состоянию, от уровня к уровню, положения к положению, полюса к полюсу, вибрации к вибрации.
- Ритм можно нейтрализовать применением искусства Поляризации.
- Ничто не избежит Принципа Причины и Следствия, но существует множество планов Причинности, и можно использовать законы высших для преодоления законов низших.
- Истинное Душевное Превращение является Искусством Разума.
- Все есть Разум; Вселенная Духовна.

СЕМЬ ВЕЛИКИХ ПРИНЦИПОВ
I. Ментализм: Все есть мысль; Вселенная представляет собой мысленный образ.
II. Соответствие (аналогия): Как Вверху, так внизу; как внизу, так вверху.
III. Вибрация: Ничто не покоится, все движется, все вибрирует.
IV. Полярность: Все двойственно, все имеет полюса; все имеет свой антипод; противоположности идентичны по природе, но различны в степени; крайности сходятся; все истины не что иное, как полуистины; все парадоксы можно примирить.
V. Ритм: Все течет, втекает, вытекает; все имеет приливы и отливы; все поднимается и падает; маятникообразные колебания проявляются во всем. Мера колебания налево есть мера колебания направо. Ритм балансирует (компенсирует) состояние.
VI. Причина и следствие: Каждый принцип имеет свое следствие, каждое следствие имеет свою причину. Все совершается в соответствии с законом. Случай есть не что иное, как имя закона, который нераспознан. Существует много планов причинности, но ничего не ускользает от закона.
VII. Пол: Пол во всем, все имеет свой Мужской и Женский принцип. Пол проявляется во всех плоскостях.

ВСЕ

Под и за Вселенной Времени, Пространства и Измерения – всегда можно найти существующую реальность. Это основная Истина.
Во Вселенной нельзя воспринять ничего, кроме изменений в материи, в силах и душевных состояниях. Ничего незыблемого не существует, но все становится и изменяется. Ничто не является неподвижным – все рождается, растет, умирает. В тот самый момент, когда явление достигает своей вершины, оно начинает снижаться: закон ритма всегда действует постоянно, нет реальности, длящейся величины, постоянства и вещественности в чем-либо, ничто не постоянно, кроме изменений. Человек видит все изменения вытекающими из других, преобразовавшимися в другие – постоянное действие и противодействие, влияние и исток, построение, творчество и разрушение, рождение, рост и смерть.
Ничто не длится, кроме изменения. Все эти изменяющиеся явления есть внешнее выявление какой-то силы, какой-то Существующей Реальности. Ее называют Все, считая этот термин наиболее исчерпывающим из когда-либо применяемых человеком к тому, что превосходит имена и названия.
Все само по себе есть и должно быть всегда непознаваемо. Все попытки ухватить секрет Бесконечности терпели и будут всегда терпеть неудачи, исходя из самой природы задачи. Тот, кто предпринимает такие попытки, будет блуждать вдоль лабиринта мыслей вокруг да около до тех пор, пока не потеряет здравый смысл и разум действий и поведения в степени, совершенно непригодной к жизни и труду.
Еще более самонадеянны те, кто пытается приписать Всему какое-то лицо, качества, свойства, характеристики и характеры самих себя, приписывая Всему человеческие эмоции, чувства и прочие атрибуты. Такие идеи недостойны выросших мужчин и женщин и быстро отбрасываются.
Есть Основная Истина – Высшая Реальность. Она выше реальных имен, но мудрые люди называют ее Всем.
По своей природе Все – непознаваемо.

Михаил Глибитский
"Кибалион"


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 24/10/2009 07:19 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
Герметическому учению тысячи лет. Что тут обсуждать? Это Школа, мировоззрение, оттачивающееся веками. Противопоставить ему можно только некое другое учение, не менее мощное. Я, например, считаю что это- правильное учение.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 24/10/2009 07:26 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
Корморан написав:
Но дернуть человека на это могут либо чрезвычайные обстоятельства, либо чрезвычайное любопытство. Да. Кстати, не было никакого сокровенного знания. Все это байки для стимулирования того самого любопытства.
Угу. К духовному человек приходит когда ну очень плохо. Тогда и религия, и всякие учения, в общем идет загрузка тоналя проблемами логики и нереальности. Чтобы не сойти с ума в не поддающихся контролю обстоятельствах. "Все это напоминало быстрое верчение пальцами рук"


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 24/10/2009 10:04 
Ветеран

З нами з: 19/11/2008 23:57
Повідомлень: 4652
Крымский_брюзга написав:
Насчет "унер=гармония бинера" это да, тут и спорить не о чем. Ирина - вы неправы, утверждая, что унер может существовать отдельно. Бинер есть всегда. Про Древо и говорить нечего - его мерность выше десяти, какой там унер - веер бинеров.
Вы делаете ошибку, просто бинеры бывают двух видов - внутри одного объекта(субъекта) или же сам субъект(объект) есть полюс. В применении к физическому плану человека видны оба принципа. Голова только с виду унер - реально это бинер полушарий с разными задачами (к слову - начало практик Бронникова как раз и заключается в синхронизации полушарий). А кажущаяся униарность например, половых органов, объединяется в бинер с противоположным полом.
И возвращаясь к Древу - не только Строгость и Мудрость, или, по другому, Знание и Понимание - есть еще бинер и в вертикали - Кетер и Малкут, в свою очередь Корона есть Малкут Непроявленного - и дальше просматриваются связи высших порядков.
Напряженность между полюсами создает все.


Я к сожалению, не владею Вашим понятийным аппаратом, чтобы полноценно продолжать разговор.
Ну например - что такое бинер, что такое унер.
Догадываюсь только)).
Но вот только ока могу сказать,
Что бинарная система восприятия и познания, очень эффективная на определенных уровнях, может давать сбой и даже мешать на уровнях более высоких или тонких...
Это как ньютоновская физика и физика теории относительности...
Из заявленного Вами выше, например.
Может сущестовать и такое понимание, что Кетер и Малкут - суть одно и то же. Просто Малкут - форма проявления Кетер в низших, материальных уровнях.
И может быть большой гносеологической ошибкой видеть в них бинарность.
Другими словами, выскажу как гипотезу -
восприятие бинарности как абсолютного принципа
может просто не позволять Вам подняться выше.
В более высокую иерархию гармонии мира.

Вернусь вечером, поспрашиваю Вас по герметизму,
если позволите...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 24/10/2009 20:17 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
iryna написав:
Я к сожалению, не владею Вашим понятийным аппаратом, чтобы полноценно продолжать разговор.
Ну например - что такое бинер, что такое унер.
Догадываюсь только)).
Но вот только ока могу сказать,
Что бинарная система восприятия и познания, очень эффективная на определенных уровнях, может давать сбой и даже мешать на уровнях более высоких или тонких...
Это как ньютоновская физика и физика теории относительности...
Из заявленного Вами выше, например.
Может сущестовать и такое понимание, что Кетер и Малкут - суть одно и то же. Просто Малкут - форма проявления Кетер в низших, материальных уровнях.
И может быть большой гносеологической ошибкой видеть в них бинарность.
Другими словами, выскажу как гипотезу -
восприятие бинарности как абсолютного принципа
может просто не позволять Вам подняться выше.
В более высокую иерархию гармонии мира.

Вернусь вечером, поспрашиваю Вас по герметизму,
если позволите...
Спрашивайте, всегда велкам :)
Можем уйти от этой термнологии. Бинер - любой двуполярный элемент. Плюс-минус, север-юг, или пара мужчина-женщина, электрон-позитрон и так далее. Унер - любой одиночный элемент, в той концепции, про которую я говорю - линия баланса между полюсами. Конечно, мир не биполярен, но в отдельных своих проявлениях он может быть сведен к биполярности, как круг может быть представлен многоугольником с бесконечным количеством сторон. Для удобства вычислений мы уменьшаем количество сторон до уровня, пригодного нам в смысле погрешности. Фактически мир может быть представлен бесконечным веером бинеров.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 01:04 
Ветеран

З нами з: 19/11/2008 23:57
Повідомлень: 4652
Крымский_брюзга написав:
Герметическому учению тысячи лет. Что тут обсуждать? Это Школа, мировоззрение, оттачивающееся веками. Противопоставить ему можно только некое другое учение, не менее мощное. Я, например, считаю что это- правильное учение.


Человеческой глупости тоже тысячи лет. :) ))


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 01:53 
Ветеран

З нами з: 19/11/2008 23:57
Повідомлень: 4652
КБ,
спасибо за дешифровки)) в терминологии.
Вот кое-какие мысли...


Цитата:
АКСИОМЫ
- Обладание знанием, если оно не сопровождается проявлением и выражением в Действии, схоже с накоплением драгоценных металлов, – бесполезное и неумное занятие.
- Знание, как здоровье – предназначено к использованию. Закон Пользы – Всеобщий, и тот, кто преступает его, – страдает по причине своего конфликта с естественными природными силами. Чтобы изменить свое настроение или душевное состояние, измените вашу вибрацию.
- Чтобы нарушить нежелаемую скорость душевной вибрации, пустите в действие Принцип Полярности и концентрируйтесь на полюсе, противоположном тому, который вы желаете подавить. Убейте нежелаемое, изменив его полярность.
- Душа (так же, как металл и элементы) может изменяться от состояния к состоянию, от уровня к уровню, положения к положению, полюса к полюсу, вибрации к вибрации.
- Ритм можно нейтрализовать применением искусства Поляризации.
- Ничто не избежит Принципа Причины и Следствия, но существует множество планов Причинности, и можно использовать законы высших для преодоления законов низших.
- Истинное Душевное Превращение является Искусством Разума.
- Все есть Разум; Вселенная Духовна.


В принципе, вышеприведенное на психологическом уровне не конфликтует с тем, как я вижу...
Только добавить можно.
В духовной Причинной Следственности есть моменты, когда плоды следствия используются раньше исторически-физического момента Причины. Изумительно. Наверное, это потому, что в духовном мире нет составляющей времени.

Насчет искусства разума, как причины истинного душевного превращения... Разум, конечно же - сила. Но без духовного превращения все, что может сделать разум - приручить драконов души или загнать их куда-нить в чулан той же души)).
А что для Вас дух / душа?


Цитата:
СЕМЬ ВЕЛИКИХ ПРИНЦИПОВ
I. Ментализм: Все есть мысль; Вселенная представляет собой мысленный образ.

Чей образ? Ваш или + еще и Его?

Цитата:
II. Соответствие (аналогия): Как Вверху, так внизу; как внизу, так вверху.
III. Вибрация: Ничто не покоится, все движется, все вибрирует.
IV. Полярность: Все двойственно, все имеет полюса; все имеет свой антипод; противоположности идентичны по природе, но различны в степени; крайности сходятся; все истины не что иное, как полуистины; все парадоксы можно примирить.
V. Ритм: Все течет, втекает, вытекает; все имеет приливы и отливы; все поднимается и падает; маятникообразные колебания проявляются во всем. Мера колебания налево есть мера колебания направо. Ритм балансирует (компенсирует) состояние.
VI. Причина и следствие: Каждый принцип имеет свое следствие, каждое следствие имеет свою причину. Все совершается в соответствии с законом. Случай есть не что иное, как имя закона, который нераспознан. Существует много планов причинности, но ничего не ускользает от закона.
VII. Пол: Пол во всем, все имеет свой Мужской и Женский принцип. Пол проявляется во всех плоскостях.


Очень хорошо про Закон.
Интересно, что Вы вкладываете в это понятие.
Ну и про пол не понятно.
Это типа инь-янь? А где можно про них почитать, чтоб без профанского мусора? Но для профанов?))))))

Цитата:
ВСЕ

Под и за Вселенной Времени, Пространства и Измерения – всегда можно найти существующую реальность. Это основная Истина.
Во Вселенной нельзя воспринять ничего, кроме изменений в материи, в силах и душевных состояниях. Ничего незыблемого не существует, но все становится и изменяется. Ничто не является неподвижным – все рождается, растет, умирает. В тот самый момент, когда явление достигает своей вершины, оно начинает снижаться: закон ритма всегда действует постоянно, нет реальности, длящейся величины, постоянства и вещественности в чем-либо, ничто не постоянно, кроме изменений. Человек видит все изменения вытекающими из других, преобразовавшимися в другие – постоянное действие и противодействие, влияние и исток, построение, творчество и разрушение, рождение, рост и смерть.
Ничто не длится, кроме изменения. Все эти изменяющиеся явления есть внешнее выявление какой-то силы, какой-то Существующей Реальности. Ее называют Все, считая этот термин наиболее исчерпывающим из когда-либо применяемых человеком к тому, что превосходит имена и названия.


В принципе, согласна.
Но в последнем абзаце, на мой взгляд, смешиваются понятия Творца и творения. Похоже, пантеизм?


Цитата:
Все само по себе есть и должно быть всегда непознаваемо. Все попытки ухватить секрет Бесконечности терпели и будут всегда терпеть неудачи, исходя из самой природы задачи. Тот, кто предпринимает такие попытки, будет блуждать вдоль лабиринта мыслей вокруг да около до тех пор, пока не потеряет здравый смысл и разум действий и поведения в степени, совершенно непригодной к жизни и труду.


Попытки ухватить секрет Бесконечности - интересно сказано...
И в точку... Только видим ее по-разному.
Ухватить секрет - точно не получится.
Получится только мечом огненным по башке в этом случае... ухватить)).

Цитата:
Еще более самонадеянны те, кто пытается приписать Всему какое-то лицо, качества, свойства, характеристики и характеры самих себя, приписывая Всему человеческие эмоции, чувства и прочие атрибуты. Такие идеи недостойны выросших мужчин и женщин и быстро отбрасываются.

:) А как же принцип соответствия?
Хоть какие-то аналогии должны ж быть.
Иначе принцип - в печку с каутским))

Цитата:
Есть Основная Истина – Высшая Реальность. Она выше реальных имен, но мудрые люди называют ее Всем.
По своей природе Все – непознаваемо.


Нда...
Сначала про
Все.
В моем понимании, местоимение "все" - очень удаленная точка познания Сущности, которую пытается обозначить.
Может и правильно удаленная в данном случае (у неПознавших язычников).
Вот иудеям было даже дано Имя в процессе Познания, а они от трепета перед Тем, кого оно определяло, даже забыли его призношение. Вместо произносят аШем = "то самое Имя".
Отсюда кстати и словосочетание "во имя" пошло...
Ну и вообще - с Именем там интереснейшие вещи.
Но это - отдельная история...

Цитата:
По своей природе Все – непознаваемо

В привычном понимании понятия "познание" - таки да, непознаваемо.
К Нему нельзя подходить со скальпелем любопытного исследователя.
Но другое познание, типа того, какое происходит у родителя с его кровным дитем...
Только мотивация кровной Любви.
Все иные - смертельно опасны.
В смысле "секрета Вечности".
:)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 08:03 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
iryna написав:
Крымский_брюзга написав:
Герметическому учению тысячи лет


Человеческой глупости тоже тысячи лет. :) ))
Тогда и обсуждать нечего. На следующий пост отвечу позже, вечером, сейчас надо ехать и копать.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 08:16 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28757
Крымский_брюзга написав:
Корморан написав:
Но дернуть человека на это могут либо чрезвычайные обстоятельства, либо чрезвычайное любопытство. Да. Кстати, не было никакого сокровенного знания. Все это байки для стимулирования того самого любопытства.
Угу. К духовному человек приходит когда ну очень плохо. Тогда и религия, и всякие учения, в общем идет загрузка тоналя проблемами логики и нереальности. Чтобы не сойти с ума в не поддающихся контролю обстоятельствах. "Все это напоминало быстрое верчение пальцами рук"


И еще - когда выжить нужно. Когда весь ресурс - в топку.

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 08:23 
Оракул форума
Аватар користувача

З нами з: 11/01/2009 01:29
Повідомлень: 5886
Звідки: Симферополь
Корморан написав:
И еще - когда выжить нужно. Когда весь ресурс - в топку.
Религия- опиум для народа. Она позволяет ему выжить в сложных обстоятельствах.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 25/10/2009 08:27 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 28757
Крымский_брюзга написав:
Корморан написав:
И еще - когда выжить нужно. Когда весь ресурс - в топку.
Религия- опиум для народа. Она позволяет ему выжить в сложных обстоятельствах.

Да я не о религии, собственно. Прикладные практики так называемого "духовного развития". Верхнее чутье, "шестое чувство", боевая экстрасенсорика... Когда припечет, быстро и учатся, и специалисты находятся.

_________________
Труба горниста
Нас отпоет - за всех живых.
В небесных списках
Нет ни своих и ни чужих.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 483 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: