«Главред»

Главредный форум
Сьогодні: 04/04/2020 12:48

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 160 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 17/02/2020 22:41 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Идентичность ментальности Совка и современной Украины - цэ общее место. Белый круг на черном фоне и черный круг на белом фоне - картинки хотя и производящие различное эстетическое ощущение, во всем остальном ничем не отличаются. А если тов. Корморан имел в виду, что у нас на глазах за 6 лет прокрутили всю 70-летнюю Совковую историю, то это також не слишком трудно понять. Сбросили Царя, затем гражданская война, перерастающая в империалистическую... Тогда тоже орали во все горло, что никакой гражданской войны нет, а есть "белые" мудаки-сепаратисты - безмозглое говно, - а во всем виноваты науськавшие придурков Германия с Англией, которые, собственно говоря, и есть главный вторгшийся агрессор. "Брестский мир" какой-то там был с потерей части территорий. Потом охота на врагов народа - "ватников". Затем "застой" и где-то на горизонте замаячила "Перестройка". Будучи историком, ясен пень, можно отыскать гораздо больше аналогий и отнюдь не чисто внешних. Так я ж и говорю - работа "властелинов времени". Но я-то, в общем и целом, имел в виду не это, а причины столь плачевного положения дел. *PARDON*

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 18/02/2020 02:39 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 01/01/2009 20:29
Повідомлень: 15218
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=675

YAMA написав:
...
Идентичность
ментальности Совка
и
современной Украины -
цэ общее место
. *PARDON*


Да вы прямо Зеленский в холуях у Поляков...


То же подквакивал Полякам,
что СССР - виноват как и Гитлер.

А может все гораздо банальней... *SCRATCH*

Чубайсо-Соросятовская Копилка для Спермы -
решила подзаработать
своим "общим местом"

*BRAVO*

_________________
ГРАФ №3378
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=600

ЭМБРИОН
http://forum.worldredproject.com/viewto ... 2&t=168858

ПРАКТ №178
http://forum.worldredproject.com/viewto ... &start=165


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 18/02/2020 07:32 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 29016
Проблема не в "идентичеости ментальности". Проблема в том, что иной ментальности взяться неоткуда. И опять же вопрос. Если Оукраина есть антицивилизация и ментально идентична с "совком", то не является ли "рэволюцийа гыдносты" высшим, предельным достижением "совка"? Не та, конечно, парадная, с высшим единением цвета нации, а реальная - с казино Авакова и рюкзачками его сынули, с обменниками Турчинова, линкорами Порошенко, очередями из воинов света с трофеями на отправку в "Новую почту"... с первым миллиардом яценюка... с героями майдана на побегушках у бени...

*SCRATCH*

_________________
И меня не страшит, что однажды весной
Я услышу в степи вертолет надо мной.
Полыхнет из винта или из "калаша" —
И отправится в рай моя волчья душа.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 18/02/2020 08:59 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2008 02:31
Повідомлень: 9111
Звідки: г.Мариуполь
Корморан написав:
Проблема не в "идентичеости ментальности". Проблема в том, что иной ментальности взяться неоткуда. И опять же вопрос. Если Оукраина есть антицивилизация и ментально идентична с "совком", то не является ли "рэволюцийа гыдносты" высшим, предельным достижением "совка"? Не та, конечно, парадная, с высшим единением цвета нации, а реальная - с казино Авакова и рюкзачками его сынули, с обменниками Турчинова, линкорами Порошенко, очередями из воинов света с трофеями на отправку в "Новую почту"... с первым миллиардом яценюка... с героями майдана на побегушках у бени...

*SCRATCH*

А почему бы и нет ?

_________________
"С нами Бог, разумейте языцы, и покоряйтеся: ибо с нами Бог."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 18/02/2020 16:23 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Имело место столкновение капитализма с совком. Очередное столкновение двух систем, в котором стайность одной из них сыграла роль можно сказать решающую. Это называется "Рукопись Ченселора". Ну а современная экономика производит впечатление машины разрушения потому, что она и есть такая машина. В 1879 году некто Блинов получил авторское свидетельство на агрегат под названием "вагон с бесконечными рельсами" - то есть трактор. "Почему бы не взять рельсы с собой?" - данный тезис прописан сегодня в любом учебнике по маркетингу, в формулировке "спрос нужно не только удовлетворять, но и создавать". Зачем ориентироваться на профиль местности, если можно раскатать все под ноль, имея такое замечательное устройство. :-D Управляли трактором двое - капитан и машинист. Капитан давал команды, наподобие "Вперед оба цилиндра!" или "Правый назад!", машинист дергал за рычаг - и трактор шел туда, куда надо. Не беда, что местность кругом исчезала - главное процесс... :-D

(А. Я. Поляк. Трактор будущего. Издательство "Колос", Москва, 1971 г.)

Между тем, теоретики от экономики пытаются выдать дурмашину за бутстрэппинг - за "Барона Мюнгхаузена", якобы вытаскивающего самого себя за уши из болота. :-D

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 19/02/2020 10:33, всього редагувалось 2 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 18/02/2020 17:13 
Старейшина

З нами з: 20/09/2008 16:39
Повідомлень: 29016
Да я-то ответ знаю. Как знаю и то, почему охреневшая илитка вкупе с ворьем и барыгами без нацизма себя не мыслит. С национализмом только не путать.

_________________
И меня не страшит, что однажды весной
Я услышу в степи вертолет надо мной.
Полыхнет из винта или из "калаша" —
И отправится в рай моя волчья душа.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 19/02/2020 17:25 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314


Михаил Чаплыга сделал ценное замечание о ценностях. Почему ценное? Потому что аналогичные мыслительные процессы положили конец функциональной модели общества им. Парсонса, бытовавшей в США в 50-х годах. С точки зрения Парсонса общество представляет собой систему, состоящую из подсистем, каждая из которых имеет функцию, направленную на поддержание целостности и прогресса системы как целого на базе общих так называемых "ценностей". Достигается это так называемой "социализацией", опирающейся с одной стороны на внушенную норму, а с другой на механизмы кнута и пряника, стимулирующие интернализацию данной нормы в бошке индивида. В итоге и формальный, и неформальный социальный контроль мыслится как борьба с девиантным поведением, то есть выходящим за пределы нормы. Понятно, что эта более чем общая модель способна охватить любой практически социум, в том числе и самый охуевший, где под целостностью и прогрессом понимается выпиливание половины населения и превращение функциональных институтов в дисфункциональные, если рассматривать их в плоскости иного определения целостности, прогресса и нормы. Разгромная критика парсонизма была осуществлена в 1957 году Мертоном, указавшим на тот простейший факт, что те или иные ценности могут быть заполучены практически произвольным путем в рамках чистой имитации нормы. То есть заново поставил проблему "целей и средств". А також обратил внимание на неравенство субъектов в плане способности к интернализации той или иной нормы, проистекающее из различного культурного контекста и социального статуса индивидов. Иными словами, в модели Парсонса можно элементарно построить общество дебилов, существующее ради дебилов, исповедующее дэбильные ценности, с более чем дэбильными механизмами социального контроля, в котором нормальные люди будут объявлены девиантами и просто не выживут. Сильно неодинаковые возможности социализации порождают в обществе зоны напряжения, а само общество погружается в состояние аномии. Критика Мертона так и называлась - теория аномии. В предельной форме аномия по Мертону выражается в аномию по Дюркгейму - то есть в разрушение социальных институтов вследствие их неадекватности желаниям и представлениям о жизни, имеющимся у народа. Ярким примером такого "социума" является расположенная где-нибудь на отшибе психушка с регламентом-распорядком для больных даунизмом и администрацией состоящей из полуобразованных санитаров. Стабильность и прогресс в ней налицо, а девиантами считаются 90% пациентов, кроме тех, кто, в силу тех или иных психических отклонений, восторженно приветствует любые эксперименты руководства учреждения. Такой дурдом может бесконечно долго сидеть на дотациях, ежли в том будет заключаться нужда его устроителей.

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 20/02/2020 11:06, всього редагувалось 6 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 19/02/2020 22:04 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Далее американская криминологическая мысль доросла до разновидности ямаизма - так называемой теории субкультур (Коэн и другие) - в которой образование лакун деликвентности объяснялось противоречием между ликвидностью и доступностью ее для тех или иных социальных слоев. Но если ямаизм таки всеобъемлющая концепция, иллюстрированная иными (более внятными) примерами, охватывающая индивидуум во всей его полноте и нечувствительно переросшая в итоге в концепцию стайных паттернов, то теория субкультур глаголит в основном о деликвентных субкультурах и способах передачи внутри них шаблонов противоправного поведения от одного ее члена к другому. Несмотря на различие в подходах, эволюция обеих концепций до степени так назваемой "соросятины" представляется вполне естественной. Ямаизм ушел даже дальше классической соросятины докопавшись до самых глубин мозгоклюйства и отбросив тяжкий груз унаследованных эвфемизмов. Криминология - цэ сегодня ключевая дисциплина для украинского общества, бо, с точки зрения западной науки, озвучиваемые украинскими СМИ идейки являются не просто неправильными или отсталыми, - они являются криминогенными. А само общество имеет насквозь криминальное мышление, унаследованное от Совка и усугубленное неверно истолкованными ценностями современного Запада. Помимо условий существования деликвентных субкультур и ценностей ее представителей в теории субкультур рассматривается також движущая сила деликвентного поведения - т.н. напряжение (strain, по Мерсону источник аномии), находящее выход не в сложных, а в предельно упрощенных формах социального действия. Почему это так происходит объясняет модель стайных паттернов, в которой отсутствие удовлетворительного стайного ранга умножается на блокировку третьей сигнальной системы. То есть вместо реакции "в гробу я всех вас видал в белых тапках"



и инновационного преодоления ограничений среды, деликвентные сообщества вырождаются в примитивные банды, состоящие из злобных, недееспособных, завистливых, агрессивных и естественно аморальных приматов. И только при наличии в их среде существенно не стайных особей, у такой группы имеется шанс превратиться в высокоорганизованную мафиозную по сути структуру, способную не столько противостоять традиционным ценностям (хотя и такой вариант також возможен) сколько перетягивать традиционную ликвидность на себя. Примеры таковые нам, это самое, известны. Не будем их, там это, конкретизировать. Более того, как неоднократно было подмечено, деликвентная низкоранговая среда тяготеет к выдвижению таких личностей в аффторитеты (то есть автоматически повышает их внутригрупповой стайный ранг) и, наоборот, затаптыванию их в говно (умножение внутригруппового стайного ранга на ноль), если те не намерены или неспособны продемонстрировать аффторитетность в рамках простых и понятных ценностей такой группы, как то: повышенная возбуждаемость, агрессивность и грубость. Индивидуальная же способность к инновации таких индивидов (вне членства в той или иной банде) находится в обратной зависимости от численности деликвентного контингента в обществе, чем и объясняется их стремление к самоизоляции от такого общества, осуществляемое в самых разных и порой причудливых формах. Сюда относится якобы необъясненная американской криминологией и якобы необъяснимая "преступность без преступлений".

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 20/02/2020 11:31, всього редагувалось 3 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 00:45 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314


Для лиц с "несформировававшимся" национальным достоинством президентом является не Владимир Путин, который только и делает, что говорит об оном достоинстве, а Бильдербергский клюб и Сорос. Путин является президентом для тех, кто в Украине искренне желает заполучить это достоинство и кому пан Портников в оном стремлении отказал из каких-то своих соображений. Несформированность данного достоинства вовсе не означает желание его сформировать. Для тех, кто желает - президент Путин, для тех, кто не желает - президенты Браво и Генезис из романа Ладлэма (без сомнительных посредников), а Путин с Портниковым представляются фигурами примерно одного плана - им такая "крыша" кажется не слишком подходящей. С точки зрения что ямаизма, что высокой западной мысли вся эта российско-украинская публика является сплошным уголовным элементом без всякого различия оттенков. Такой вот "дальтонизм", пан Портников. :-D Характерно, что и Вы пан Портников, и Ваши российские коллеги старательно делаете вид, что нас не существует в природе, с упорством буридановых баранов приписывая нам принадлежность к вражеской партии. :-D А потом Вы же рассуждаете о некоем "психологическом насилии" aka "неформальном социальном контроле", которое Вами же и Вашими коллегами организовано нам в угоду уже не "кодексу строителя коммунизма", а какой-то там "нации", которую давно пора отправить в психушку. Чья бы корова мычала... :-D Ни я, ни мои родственники не отправляли вас в лагерь, а наоборот были репрессированы сами. Однако це ниразу не означает стремления "духовно" слиться с будь якой нацией и утопиться в ее фекалиях. Бо даже воцерковленность и духовность гэнделыка являет собой более выское качества суперконсенсуса, чем оные народы и национальности. :-D

Цитата:
Вместо того чтобы посодействовать людям уехать на свободные территории...


Ну так и посодействуйте мне уехать на свободные от вас от всех территории. Всего каких-то там 20 мильонов долляров и домишка в Гренландии. *ROFL* Меня лично совершенно не волнует сохраните вы себя с РФ как целостные государства или нет. :-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 10:47 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Следующая атака на североамериканский парсонизм была связана с именем ее зачинщика Дарендорфа (1958 г.). В определенных кругах истеричной ноткой прозвучал тезис о том, что никаких таких "общих ценностей" в обществе нет и быть не может и что оная мистификация держится исключительно на подавлении одних социальных слоев другими. Також отмечалась недееспособность данной конструкции, бо в ней любое отклонение от заданной нормы, а том числе и носящее прогрессивный характер, воспринимается "общественным телом" с крайним беспокойством и неудовольствием. В критике чувствовался явный намек на маккартизм и наезды власти на интеллигенцию. Отмечался механицизм построений Парсонса, попытки выдать общественный организм за хорошо отлаженную машину, а индивида - за автомат-андроид. Ибо данная модель взагалi отрицает и на корню пресекает всякое социальное творчество. А вся теория и практика таких общественных отношений объявлялись чистой имитацией, основанной на насилии над личностью. Как мы знаем, это не вполне соответствует истине, бо ценность гидности - естественная "общая ценность" для любого стайного элемента, в котором в качестве имитации выступает та самая личность, над которой якобы осуществляется насилие. Хотя в большинстве случаев насилие осуществляется не над личностью, а над безличным стайным рангом потерпевших, путем сознательного создания зон напряжений или действий, не запланировано и неконтролируемо приводящих к возникновению таковых. О наличии такой общей ценности сообщают нам тов. Портников и тов. Путин:



Попытки же предоставления данному элементу чрезмерных свобод нередко выливаются в неадекватное и извращенное его поведение. В рассуждениях Дарендорфа содержалось и здравое зерно: индивид действительно может иметь достаточно разумных оснований для отказа от интернализации навязываемых обществом норм и ценностей, бо они приносят ему очевидный и легко рефлексируемый вред. Продолжением оного кошачьего концерта стала сюита им. тов. Матцы (1964 г.). Матца дошел до того, что практически полностью уровнял в правах девиантов и добропорядочных граждан, утверждая принцип симбиоза традиционных и деликвентных ценностей, их взаимопроникновение сквозь полупрозрачные границы субкультур. О чем сообщил нам и тов. Пелевин, подметив факт воровства эстетики проловского бунта бюрократией и биржевой якобы сволочью. Но, так или иначе, конструкция Парсонса по-любому выпиливает из общества весь сколько-нибудь прогрессивный субстрат.

Цитата:
Разумеется, Каммерер пошел на свидание, и разумеется, Т. Глумов не явился.
Они уходят, мой Капитан. Собственно говоря, они ушли. Совсем. Несчастные, и оставив за собой несчастных. Человечность. Это серьезно.
Они были слишком несчастливы с самого начала. Только долго считали, что это лишь на время. Пока они одиночки. Пока у них нет своего настоящего общества. Своего человечества. Их стало достаточно много, чтобы увидеть: это не спасает. Общество одиночек невозможно. Отрыв от нас слишком дорого обошелся люденам.
Плата оказалась слишком велика. Человеку, пусть он и называет себя люденом, противопоказано обходиться без человечества.
Как все это не похоже на те апокалиптические картинки, которые мы рисовали друг другу четыре года назад! Помнишь, как старик Горбовский, хитро улыбаясь, прокряхтел: "Волны гасят ветер…"? Все мы понимающе закивали, а ты, помнится, даже продолжил эту цитату с видом многозначительности до кретинизма. Но разве поняли мы его тогда? Никто из нас не понял. И теперь, мой Капитан, когда они ушли и не вернуться больше, мы все вздохнули теперь с облегчением? Или с сожалением? Я не знаю. А ты?


Твой Атос.
13.11.102 года

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 12:14 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Не менее вопиющей и архаичной представляется знаменитая "теория линейки" тов. Дацюка, ибо в развитом индустриальном обществе каждая социальная группа имеет свои, относительно автономные шкалы ценности (Матца). А попытки измерить их общим, сколь угодно длинным аршином признаны передовой научной мыслью несостоятельными. И только в неразвитом и доиндустриальном, а також насквозь тоталитарном социуме (типа Совка) наблюдались тенденции к изобретению общих единиц измерения. Смысл единственной на всех линейки заключается примерно в следующем: "ты обозреваешь окошко линейки в 3 миллиметра, а у меня окошко - 100 сантиметров. Но поскольку линейка у нас одна, то я буду клевать тебе мозги, а ты будешь на меня пахать как ниггер. Ну а я уж постараюсь сделать так, чтоб твое окошко на моей линейке оставалось столь же контролируемо узким." (разновидность стайного сектантства аля "ткачевизм-шульманизм"). Хотя Совок в этом отношении продвинулся не так далеко, как современная Украина. Ценности ИТР в нем сильно отличались от ценностей рабочего класса, а те, в свою очередь, от ценностей крестьянства и мещанства. В современной же Украине, что ценности бомжа, что ценности торгаша, что ценности IT-шника приведены к общему знаменателю - к гидности с различным знаком, за пределом которой нет вообще ничего. Все от начала и до конца "концепции" украинскости вертятся вокруг попыток сконструировать общий аршин, а изобретатели данных приборов напоминают то ли клоунов, то ли факиров на сцене средневекового театра, не будучи в состоянии отказаться от манипулирования временно экспроприированным ими, переходящим из рук в руки знаменем так называемых общих так называемых ценностей. Передай сейчас знамя в руки пресловутой "ваты" - и повторится ровно та же самая история. Такая же ситуация наблюдается и в РФ. С позиций высокой науки, мудаками и уголовниками являются все украинско-российские граждане, кроме категории особопрАдвинутых, а не какой-то отдельный срез общества, который к тому же не имеет постоянных очертаний и сколько-нибудь внятных критериев оценки принадлежности к оному срезу. *YES* Далее будет озвучена "геологическая" модель гидности. *YES* А пока отметим, что для того, чтобы уложить Парсонса и Ко на лопатки даже продвинутому американскому обществу понадобилось примерно 10 лет. Сколько пройдет времени, пока сознание среднестатического украинца перестанет витать в облаках, неизвестно. *PARDON*

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 16:13 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314


Воспомните эпоху "Перестройки", тогда только тем и занимались, что выяснением: "Как мы дожились до жизни такой?". В итоге поговорили-поговорили, но так не до чего и не додумались. :-D




:-D

_________________
*WRITE*


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 16:18 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 48830
Звідки: Киев
YAMA написав:

Воспомните эпоху "Перестройки", тогда только тем и занимались, что выяснением: "Как мы дожились до жизни такой?". В итоге поговорили, но так не до чего и не додумались. :-D


О чем говорили? Кто говорил? Я от помню все передачи о сталинизме, о репрессиях, о голодоморе. народ называл американским враньем. И только появились новости по вкусу, вновь стали счастливыми.

И тогда и сейчас, многие думают в рамках советского меню комплексного обеда в заводской столовой.

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 16:25 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 12/11/2010 10:55
Повідомлень: 11314
Svetlana написав:
YAMA написав:

Воспомните эпоху "Перестройки", тогда только тем и занимались, что выяснением: "Как мы дожились до жизни такой?". В итоге поговорили, но так не до чего и не додумались. :-D


О чем говорили? Кто говорил? Я от помню все передачи о сталинизме, о репрессиях, о голодоморе. народ называл американским враньем. И только появились новости по вкусу, вновь стали счастливыми.

И тогда и сейчас, многие думают в рамках советского меню комплексного обеда в заводской столовой.


Причем тут вы и ваши передачи. Я говорю о дискуссиях высокой науки в толстых и тонких журналах. Может вы их и не читали, а у меня их дома куб метр на метр. Бурные дискуссии шли каждый день. Вся моя молодость прошла в оной атмосфере. :-D

_________________
*WRITE*


Востаннє редагувалось YAMA в 20/02/2020 16:27, всього редагувалось 3 разів.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: "Совок" как его кто понимает
ПовідомленняДодано: 20/02/2020 16:26 
Старейшина
Аватар користувача

З нами з: 26/02/2009 20:33
Повідомлень: 48830
Звідки: Киев
YAMA написав:
Svetlana написав:
YAMA написав:

Воспомните эпоху "Перестройки", тогда только тем и занимались, что выяснением: "Как мы дожились до жизни такой?". В итоге поговорили, но так не до чего и не додумались. :-D


О чем говорили? Кто говорил? Я от помню все передачи о сталинизме, о репрессиях, о голодоморе. народ называл американским враньем. И только появились новости по вкусу, вновь стали счастливыми.

И тогда и сейчас, многие думают в рамках советского меню комплексного обеда в заводской столовой.


Причем тут вы и ваши передачи. Я говорю о дискуссиях высокой науки в толстых и тонких журналах. :-D


А какая разница?

_________________
Якщо день не був твоїм другом, значить він був твоїм вчителем.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 160 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед: